центральная профсоюзная еженедельная газета
электронная версия
12+
17  (11/05/2011)

Содержание номера

Блогпост

Ледниковый период литературы


Не так давно по интернету снова прошла волна копирайтных страстей: писатели подписывали письмо к Медведеву с просьбой как-то повлиять на засилие пиратских библиотек в интернете. Что вызвало бурю негодования у пиратов и читателей (традиционно сочувствующих почему-то именно пиратам, а не авторам любимых книг). На самом деле ситуация отнюдь не исчерпывается конфликтом писателя, который хочет получать деньги за свой труд, и читателя, который уверен, что любой продукт отныне должен стать бесплатным. Вкратце нынешний конфликт интересов выглядит так:

Садовник выращивает помидоры, покупатели платят деньги. Так продолжается веками, а затем в мире появляется некая гравицапа, которая позволяет тайком телепортировать помидоры с куста прямо в свою тарелку. Садовник по-прежнему трудится, выращивает те же самые помидоры. Покупатели их по-прежнему любят. Но деньги от покупателей к садовнику вдруг поступать перестали. Обрыв на линии. Понимаете?

Обычно на этом месте поборники антикопирайта начинают кричать, что аналогия неверна, поскольку помидоры - товар, а информация копируется бесплатно. Предположим, что гравицапа не срывает помидор с ветки, а лишь тайком делает копию, оставляя овощ нетронутым. Но что это меняет? Ничего. Садовник трудится, покупатель ест, но не платит. Садовник не может продать свои помидоры - кто их захочет покупать, если ночью можно включить гравицапу и скопировать бесплатно целую корзину, никто не узнает и не докажет. Но гравицапа может копировать помидор только пока он свежий и висит на кусте садовника - прошлогодние помидоры сгнили или съедены.

Аналогия будет совсем полной, если понимать, что выращивать помидоры дано в этом мире не всем. Помидоры, выращенные дилетантами, маленькие, зеленые, и кушать их желающих нет.

А что говорят на это покупатели? Покупателям не очень комфортно на душе - они же понимают, что происходит. Им досадно, но они не готовы признаться в воровстве. И чтобы скрыть раздражение, обращают свой гнев на садовника. Вот что они ему кричат:

- Садовник обнаглел! Лучше бы помидоры выращивал вкусные, а он выращивает отстой, от которого уже тошнит, особенно если каждый день кушать!

- Лично мы вообще никогда не покупали его помидоров, а теперь и подавно! Претензии садовника не к нам, но поорать на него почему-то вышли именно мы.

- Чепуха и бред! Лично я из принципа продолжаю честно раз в год покупать у садовника один помидор! Уверен, так делают все!

- Садовник лжет: бесплатное копирование помидоров лишь повышает их продажи! Мы просто в этом уверены!

- Мы берем помидоры только попробовать! Если бы нам понравилось, мы бы купили! Но нам не нравится. Каждый день на обед мы берем три ведра свежих помидоров, надкусываем и выбрасываем. Ни один из ваших помидоров не хочется купить, чтобы поставить на стол!

- Настоящему садовнику не нужны деньги! Нам они нужнее! Настоящий садовник всегда будет выращивать нам помидоры ради помидорной идеи! А если он чем-то недоволен - значит, садовник не настоящий, воруйте у него!

- В чем проблема? Его помидоры никто не срывал, они висят на ветке. Перестали покупать? А кто сказал, что их должны у него покупать?

- 21-й век - век бесплатных помидоров!!! Ура-ура!!!

- Те, кто воруют помидоры, все равно бы их не купили за деньги, потому что помидоры им не настолько нужны! А почему у садовника исчезли деньги, мы не знаем.

- Садовник сам виноват! Он должен сделать так, чтобы купить у него помидоры стало проще и дешевле, чем нажать кнопку на гравицапе, садясь за обед. Как? Понятия не имеем, пусть придумает.

- Пусть садовник повесит на калитке ящик с надписью "подайте сколько не жалко"! Мы просто уверены, что в этом ящике каждый месяц будут набираться огромные суммы! Те садовники, которые пытались вешать ящик и собирали копейки - лгуны или неудачники.

- Садовник должен сделать что-то такое, чтобы нам захотелось покупать помидоры, а не воровать! Пусть он выращивает помидор в форме головы заказчика. Пусть его помидоры пляшут в тарелке кадриль. Пусть садовник ходит по дворам и поет жалостливые песни.

- Пусть садовник зарабатывает настоящим трудом (укладкой печей, как мы), а помидоры для нас растит по ночам! Это единственное решение нашей с ним проблемы, которое всех полностью устраивает.

- Садовник должен сделать так, чтобы купленный помидор оказался слаще краденного! Как такое сделать, если в жизни всегда наоборот? Не знаю, я не специалист, просто предлагаю.

- Да пошел он к черту! В деревне много начинающих пацанов, которые пытаются бесплатно растить помидоры и сами умоляют воровать то, что выросло! А кто говорит, что это несъедобно, тот плохо выбирал, там попадаются даже красные.

- Воровали помидоры и будем! У садовника тоже наверняка лопата краденая, так что пусть заткнется!

Мы вкратце обрисовали проблему, а теперь попробуем ее проанализировать, обсудив типичные заблуждения.

Заблуждение 1: "Проблемы нет, ничего не происходит"

Происходит стихийный природный процесс. Сегодня меняется информационный климат планеты, и какие-то информационные виды неизбежно вымрут, а другие адаптируются. Сейчас уже понятно, что музыка ушла в сторону живых выступлений, потеряв рынок фонограмм. Программы и компьютерные игры сумели выработать авторизацию, а в офисах - оперлись на закон, который исполняется даже у нас. Кино успешно развивается за счет эффекта кинозала и новомодного 3D. А вот писатели оказались вымирающей фауной, поскольку для них не нашлось способа адаптации. Поначалу стихию сдерживало неудобство чтения с монитора и затратность распечатки. Но если еще три года назад в метро народ читал журналы и книги, то сегодня все сидят с читалками и смартфонами. И абсолютное большинство контент не покупает.

Заблуждение 2: "За деньги пишут только плохие писатели"

Это очень удобная точка зрения, особенно если плохо знать историю литературы. Разумеется, если бы писателям не платили за труд, мы бы не потеряли Льва Толстого или, скажем, Тургенева. Зато, скорее всего, потеряли бы всех остальных: Алексея Толстого, Чехова, Булгакова, Гоголя, а особенно Достоевского - вот уж кто писал роман за романом в попытке вылезти из долгов. И даже сам Пушкин дефицит доходов имения восполнял хорошими гонорарами. С тем же успехом можно утверждать, что за деньги играют только плохие футболисты. А талантливый, который любит спорт, готов играть бесплатно. Но ведь мы знаем, что бывает с футбольной командой, когда пропадает финансирование.

Заблуждение 3: "Должен быть способ конкурировать с пиратами"

Не существует способа честно конкурировать с нечестностью. Чуть лучше ситуация за рубежом, но у нас в стране культа честности нет вообще. Музыкант Вася Обломов поделился со мной любопытным наблюдением: в любом храме можно купить свечку. Но в Европе это сделано так: свободно лежат свечки, а рядом стоит банка для монет с ценой. Логика железная: если ты пришел в храм поставить свечку, значит верующий. Взять свечку и не заплатить нельзя: Бог всё видит. Однако в храмах России эта логика не работает - свечку меняет на деньги только продавец. Иначе даже перед Богом найдется причина не расстаться с копейкой.

Заблуждение 4: "Писатели продолжат писать без денег"

Да. Но почему в том же объеме? И почему именно книги? "Заветную книгу" писатель может писать в стол всю жизнь, а остальных (порой лучших) мир имеет шанс не увидеть. При этом к писателю на порог стучится жизнь и умоляет писать - мыльные оперы, сюжеты игровых стрелялок, обзоры утюгов... Работай, придумывай идеи, реализуй сочинительский талант, твой труд увидят миллионы, а ты заработаешь хорошие деньги! И если у писателя двое детей, кредит за машину и съемная квартира, то он же не идиот, чтобы жить в нищете, год сочиняя очередную книгу для заносчивых обитателей "торрентов"? При этом на книжной полке останется граф Толстой, бизнесмен Липскеров и еще пара несомненно талантливых и обеспеченных авторов плюс море графоманов. В итоге писательство станет ассоциироваться с безденежьем и рваными свитерами (как сегодня авторская песня), и тогда уйдут в другие отрасли все - без денег работать еще можно, без престижа - нет.

Заблуждение 5: "Литература не может умереть"

Ушли из любой отрасли деньги - отрасль умерла. Вот умерла короткометражная мультипликация. Во времена Диснея окупалась, сейчас - нет. Либо полный метр, который можно крутить в кино и продавать на DVD, либо сериал по дешевой технологии. Результат: коротких законченных детских мультиков больше не делают. Либо - дилетанты на коленке, либо раз в пять лет на случайный грант. Кто виноват, что дети не получают новых мультиков для передачи "Спокойной ночи малыши"? Художники? Телевизор? Дети? Рекламщики, которые не могут собрать кассу с детей? Никто не виноват, просто изменился информационный климат, и некоторые виды умерли.

А теперь вернемся к нашим помидорам и попытаемся представить, какой прогноз ожидает описанный мир.

Выращивание помидоров перестало быть заработком. Исчезла вековечная мечта всех садовников: вырастить такой помидор, чтобы наутро проснуться богатым и знаменитым и более не знать нужды. Но помидоры не исчезнут! Они просто станут другими.

Число садовников в мире стремительно сокращается. У грядок остаются безумные фанатики и пенсионеры, которые уже не мыслят жизни без лопаты, навоза и баночки для колорадского жука.

Умным огородникам хочется жить, они переключаются на выращивание сена для крупных совхозов. Сено гравицапой воровать убыточно - затраты на электричество больше, а совхозам сено нужно всегда и много.

Юное деревенское поколение к грядкам не подходит: с детства наблюдая нищих огородников, они сообразили, что это непрестижное занятие, поэтому уезжают в город.

По дворам хотят толпы оборванцев, выклянчивая пожертвования на развитие помидоростроения. Их столько, что им уже никто не подает, а образ попрошайки с лопатой давно стал персонажем анекдотов и комиксов.

Огородников от случая к случаю спонсируют различные общества и политические движения. Благодаря им появились оранжевые, фиолетовые, двуглавые трехцветные помидоры, помидоры в форме креста и полумесяца. Вкусовые качества на втором плане - заказчик платит селекционерам за внешний вид.

Труд садовников финансируют и рекламщики, требуя обклеить поверхность фрукта наклейками, а в сердцевинку вложить пробничек шампуня.

Ассортимент качественных помидоров в мире стремительно сокращается. До двух. Мир получает два неплохих овоща в год, хозяйки их уже знают на ощупь. Вся планета режет в салат день за днем один и тот же овощ сезона. Его вкус подогнан так, чтобы угодить подавляющему большинству. Два удачных садовника купаются в славе, выступают на конференциях, за деньги проводят корпоративы. Оба талантливых счастливчика живут в роскоши.

Рядом - колоссальный разрыв: несметная армия безвестных садовников ходит по дворам и умоляет красть их маленькие горькие помидоры. Некоторые даже предлагают деньги.

Городские дилетанты завидуют знаменитым счастливчикам. Богатые господа покупают для себя и своих жен пышные дачи с грядками, развешивают на кустах огромные надувные помидоры, крашеные яркой краской. Они вкладываются в рекламу, покупают рецензии в журналах и отзывы в блогосфере, чтобы продвинуть координаты своего огорода для гравицап. Вопрос престижа.

Итог

Как мы понимаем, это все - реалии не только завтрашнего дня, но уже сегодняшнего. И напрасно радуются пираты: в мире действует закон сохранения энергии, и потому вечный двигатель невозможен - даже если сам мотор легко копировать. Дармовой энергии не бывает, просто маховик тяжелый, и пройдет еще много времени, прежде чем вал остановится. Но этот процесс необратим, и воспринимать его мы все должны именно как стихию природы: в силу мировых процессов в обществе и технике для литературы наступает ледниковый период. А у телесериалов, например, расцвет. Хорошо это или плохо в конечном счете - я бы не стал спешить с оценками. Вот только нет смысла писать об этом президенту, это его только расстроит.

P.S. Меня спрашивают, как лично я к этому отношусь. Ответ: с пониманием. На написание этой статьи я потратил два рабочих дня. Мог бы написать фантастический рассказ или главу книги. В любом случае я на творческой работе. Писать книгу намного тяжелее - там требуется больше души, статью - проще. Я бы, конечно, предпочел книгу. Но для статей работает экономическая модель, а для книг - уже нет. И поэтому мой читатель получает статью. Он прочтет ее, покивает или возмутится, выпустит пар в комментариях, а через неделю забудет. Но сегодня именно этот пар крутит экономический маховик, а не чтение книг с читалки. И если кто-то должен с этим бороться - то почему я?

Леонид КАГАНОВ

2011-05-11 09:18:15


Комментарии:

Green |
Спасибо, покормили. Очень было вкусно.
Владимир И |
Каганов тупо не понимает, что Садовник не выращивает помидоры.
|
Ло с Ленинградки

Кстати, здесь смешная модерация.

Комментарий "худловары совсем охуели" благополучно висит, зато "ты, сука, марксист, штоле?" удален.

Осталось понять, какое слово модер считает менее приличным, чем "охуели" - "сука" или "марксист", лол.
|
Sapfearon
Хм, впринципе правильно всё сказано, но я в чем то не уверен... Я прочитал в интернете очень и очень много книг, при этом имею огромную библиотеку, на которую "копеечку" с зарплаты откладываю.
Почему? Ну, кроме того, что мне приятнее читать печатный вариант, мне так же жалко платить за всякий шлак, которого сейчас безумно много. Книгу, которая меня зацепила, я куплю специально для того, чтобы автор знал - его творчество ценят.
Так что для меня чтение в интернете - способ фильтрования золота от грязи и не более.

улыбка
|
TomTimTom
А как Вы, Леонид отнесетесь к такой системе распределения: http://socialism2.livejournal.com/10765.html?
|
El Scorpio

Знаю, что дней прошло немало, но добавлю свою мысль...

[Предположим, что гравицапа не срывает помидор с ветки, а лишь тайком делает копию, оставляя овощ нетронутым. Но что это меняет? Ничего. Садовник трудится, покупатель ест, но не платит. Садовник не может продать свои помидоры - кто их захочет покупать, если ночью можно включить гравицапу и скопировать бесплатно целую корзину, никто не узнает и не докажет.]
Почему оное устройство может копировать только помидоры и только от этого садовника кому-то?
Предположим, что гравицапа также может делать копии штанов, которые по соседству шьёт портной. Тогда этот садовник сможет при потребности точно также совершенно бесплатно такие же штаны получить. И пиджак для полного комплекта у другого портного напротив скопировать.
При достаточно мощной гравицапе этот садовник сам сможет себе скопировать всё, вплоть до пепелаца, дабы в свободное время по Тентуре полетать. А вместе с ним - и все остальные. При таком раскладе деньги просто потеряют свой смысл.

Как известно, подобная система производственных отношений "от каждого - по способности, каждому - по потребности" называется называется одним простым словом - "коммунизм". Да, нравится это кому-то или нет, но виртуальная реальность - это вопрощение коммунистических идей.
К сожалению, телесно авторы обитают в физической реальности, где пока царит махровейший капитализмище, а деньги играют едва ли не главную роль. Посему финансовый вопрос разделяет завсегдатаев Сети на "жлобов", которые злятся, что не получают вознаграждения за свой труд, и "воров", которые злятся, что их заставляют платить за право нажать кнопку F5.

Понятно, что сохранение нынешнего положения ни к чему хорошему не приведёт. Однако любые действия в сторону "копирайта" приведут к ещё худшим последствиям - от крайне неудобных ограничений на использование "потенциально опасных" устройств и огромных затрат на тотальный контроль за информацией до введения "указа о трёх файлах".

Но есть и другой выбор - перейти от однозначно устаревшего копирайта к новым схемам выплат авторского вознаграждения. Между прочим уже сейчас полно примеров того, как создатели свободно распространяемых продуктов имеют стабильный (и немалый) доход. Разработчики Mozilla FireFox получают зарплаты больше, чем разработчики Internet Explorer (иначе бы их давно Microsoft переманил). Разработчики OpenOffice тоже не бедствуют. А Марк Шаттлворт - основатель Canonical - вообще был одним из первых космических туристов. В общем, GPL сейчас по темпам развития значительно опережает "копирайт" (и в ряде случаев опередило даже по реальной популярности)


Конечно, получение доходов за счёт оказание услуг по внедрению и технической поддержки продукта, к литературе, музыке и кинематографу применить сложно. Но есть очень простая и надёжная схема:
1) вводится небольшой налог (книги, музыку и фильмы любят все)
2) создаётся простая, надёжная и абсолютно открытая система определения популярности произведений (хотя бы по числу раздач на торрентах)
3) собранные с читателей средства распределяются между авторами пропорционально популярности
4) Profit!!!

На третьем этапе можно разделять произведения по жанрам и направлениям, вводить (опять же открыто) поправочные коэффициенты. Также можно (опять же открыто) спонсировать различные направления.
В любом случае, дальше идут уже технические вопросы. Главное, что поставленная цель (читателям - по потребности, писателям - по способности) вполне достижима.

Вот только странно, что сам Каганов, который ещё недавно говорил, что "бесплатный сыр существует в бесплатном JPG", и активно пользуется классово правильным Linux этот вариант даже не пытается рассматривать...
|
Ло с Ленинградки

Надо бы еще не путать потребности с желаниями и мечтами.

Кредитный фордфокус это не потребность.
|
rusty_cat
Обилие метафор в авторском сообщении (статьей это язык не поворачивается назвать) просто зашкаливает, что позволяет скрыть самое суть сообщения. Впрочем, я хотел сказать о другом.
Пример с мультипликацией очень показателен в том смысле, что аргументы автора слабы, но как бы создают впечатление совершенной убедительности.
Цитата:
Заблуждение 5: «Литература не может умереть»
Ушли из любой отрасли деньги — отрасль умерла. Вот умерла короткометражная мультипликация. Во времена Диснея окупалась, сейчас — нет. Либо полный метр, который можно крутить в кино и продавать на DVD, либо сериал по дешевой технологии. Результат: коротких законченных детских мультиков больше не делают. Либо — дилетанты на коленке, либо

Короткометражная мультипликация умерла не потому, что из нее ушли деньги, а потому что спрос на нее в последние годы крайне невелик. Детям нужны сериалы (вспомним для простоты, что мы более всего помним из детства - правильно, "Ну, погоди!", "Гену и чебурашку", "Котенка по имени Гав", и т.п. - вещи, в которых маленький человек - ребенок - имеет возможность вернуться к любимым героям). Короткий метр был и остается формой существования экспериментального искусства ("Русалка" - рисунки на стекле, "9", "Сельский врач" по Кафке) - так вот эти самые вещи, как выражается автор статьи, сделанные "на коленке" истинные шедевры, и некоторые (как, например, "9") - выбиваются в коммерческий сектор. Так что все, что автор приводит о мультипликации - либо невежество, либо лукавство.
Далее.
Цитата:
Ассортимент качественных помидоров в мире стремительно сокращается. До двух. Мир получает два неплохих овоща в год, хозяйки их уже знают на ощупь. Вся планета режет в салат день за днем один и тот же овощ сезона. Его вкус подогнан так, чтобы угодить подавляющему большинству. Два удачных садовника купаются в славе, выступают на конференциях, за деньги проводят корпоративы. Оба талантливых счастливчика живут в роскоши.

Выделение, извиняюсь, мое.
То, что более-менее по вкусу "большинству" - называется попсой или массовым искусством. Так вот, факт заключается в том, что ни одна попса всем угодить не может. Иначе б не было второго полюса в искусстве - элитарного, "авторского". Наличие сериалов и гремящих 3D-блокбастеров не отменяет того, что свои картины снимают Джармуш, Такеши Китано и др. Они дополняют друг друга. Поэтому, автор как бы "забывает" о такой очевидности, что показывает внимательному читателю еще одно лукавство, что, в общем-то, характерно для всего стиля и образа Лео Каганова, любителя с умным видом посмеяться над недотепами, купившимися на его провокации.
|
Ло с Ленинградки

О господи. Всякий худловар сравнивает себя с Достоевским.

Проблема в том, Леонид, что вы пишете слабые развлекательные книги. И, уж если вы так много думаете о деньгах, получаете за них ровно столько, сколько сейчас на рынке слабые развлекательные книги стоят.

Я купила вышедшую семитысячником "Лену Сквоттер", не помню за сколько, рублей за триста пятьдесят. Предполагаю, что получили вы за нее тысячи три долларов гонорару, ну и в перспективе получите пару-тройку тысяч роялти. Ваша работа в реалиях рынка, который вы так любите, стоит именно столько. Если вам не хватает на выплату по кредитному фордфокусу, это исключительно ваша проблема. Не надо было покупать кредитный фордфокус.

Опишу картину получения худловаром современным писателем развлекательной литературы денег за работу, сравнив его с проституткой, благо это профессии смежные.

Писатель пишет книгу и передает имущественные права на нее издателю. Издатель книгу печатает, пристраивает в киндлы и айбуксторы, и вообще распространяет. Писателю он выдает гонорар и процент с продаж (маленький). С конечным потребителем писатель взаимодействует вроде бы и напрямую (потребитель читает его текст), но все имущественные и финансовые взаимодействия осуществляет издатель.

Проститутка оказывает клиенту сексуальные услуги и отдает всю выручку сутенеру. Сутенер платит проститутке зарплату и процент с вала (больше, чем издатель писателю). С конечным потребителем проститутка взаимодействует (и еще как), но опять все имущественные и финансовые взаимодействия осуществляет сутенер.

Ваша статья, Леонид, это вопль проститутки, что ей недоплачивают, обращенный к клиенту. Разбирайтесь со своим сутенером издателем, пожалуйста, не мешайте в это своих читателей.

Предваряя ваше возражение о том, что проститутку бесплатно не трахают, отвечу вам, что ее а) периодически таки трахают бесплатно, б) процент случаев бесплатного траха зависит от сутенера, но в целом примерно одинаков. Повторю, все финансовые вопросы адресуйте тем, кто вам деньги платит. А платит их вам, из-да-тель!

Кстати, если у вас не хватает таланта и умения вести свои дела с издателем, попробуйте себя в проституции. Процент у нас и правда выше улыбка
Р­Р» |
Блядская бизнес-модель описана сознанием дела. Вы там где стоите на ленинградке?
|
Д

Супер! улыбка Наверное самый адекватный ответ улыбка Спасибо!
|
Sunny
дело в том, что помидоры просто так, для души, садовники выращивали в далеком прошлом, а потом пришел умный изобретатель и нашел способ с одного выращенного помидора делать стопиццот тыщ копий практически бесплатно. Садовники возрадовались: теперь можно один выращенный помидор продавать много раз! так и родилась профессия людей, которые зарабатывали на жизнь выращиванием помидоров. Один помидор продав, много ведь не заработаешь...
А потом прогресс пошел еще дальше, и появилась гравицапа. Все вернулось на круги своя, но садовники почему-то недовольны.
В принципе, если писателей еще можно понять - тиражировать книги научились несколько столетий назад, можно было успеть привыкнуть, то вой индустрии звукозаписи вообще удивителен: всего-то век прошел. А видеозаписи и того меньше. С чего плакать-то?... ну, вот, такой крюк прогресс совершил, взяли свои сверхприбыли, побыли гламурным бомондом, что ж, пора и честь знать. Возвращайтесь к станкам...
|
Sunt

По поводу "заблуждений" 2 и 4. Если мне не изменяет склероз (а есть подозрение, что не изменяет) профессиональных писателей в современном смысле этого слова, т.е., живущих с издания своих трудов, до 19 века просто не было. То есть вообще. А писатели и книги почему-то были. Да и в начале 19 века у тех, чей основной доход приносило писательство, дела шли еще очень скверно - стоит вспомнить того же По. Пушкина в этом контекстсте вспоминать не стоит - он был барин, жил широко, и долги его после смерти покрыл царь, а не гонорары от его книг. А то, что не будет Донцовых, Марининых, Бушковых, Корецких - так, честно говоря, их не жаль. Как не жаль и Достоевского - если бы этот талантливый человек вынужден был искать другие источники дохода и не выплеснул на бумагу продукты деятельности своего увечного рассудка - стало бы парой баек про "загадочную русскую душу" меньше, и только.

И, да. "Чапаева и Пустоту" я прочитал впервые вообще в распечатке, а потом с удовольствием купил в бумаге. И стебущего все на свете Леся Подерев'янського. И "Евангелие от Афрания" Еськова. Если найду - то обязательно куплю и его "Историю Земли и жизни на ней". И любимые Вами, Леонид, Стругацкие у меня в бумаге. Хороших писателей хочется иметь в "твердой копии". А тех, кого и забесплатно в электронном виде читать не хочется - так и пусть их.
|
ekniga
Ситуация с книгой, к несчастью, куда хуже чем с помидорами. Помидоры взаимозаменяемы. Сегодня и завтра и каждый день вполне можно делать салат из копии того же помидора. Ну, на худой конец, пусть будет сотня эталонных плантаций с помидорами “на выбор”. Для государства всё просто. Хотим, чтобы граждане ели помидоры, а помидороводы их выращивали. Берём с граждан рубль налога в год (на 140 миллионов населения-то) и оплачиваем на 100 миллионов в год 100 эталонных грядок помидоров, а на оставшиеся 40 оплачиваем селекцию и конкурсы по привлечению новых участников в число оплаченных владельцев грядок. И у населения “за рупь” появляется помидорная основа для салатов…

Книга НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМА. Так (через чиновника) можно осчастливливать именно помидорами. Выбрать авторов для оплаты ни один чиновник не может и нет лучше способа, чем прямая платность.

А с народом “или-или”. Либо народ воспитуем (как оказался воспитуем народ Китая, где е-книга сегодня и прибыльна и занимает значительную долю рынка книги (особенно в секторе образования), либо народ (если не веришь в его воспитуемость) надо уничтожать (как Пол-Пот в Камучии – за невоспитуемость). Последствия, правда, тоже будут печальны. Если народ уничтожить, то всё (в т.ч. охраняемое копирайтом) достанется дяде и авторам не принесёт выгоды (их придётся уничтожить вместе с народом). И то, что копирайтом не охраняется тоже достанется “дяде” (он ведь не дурак и уничтожителей добъёт “за недемократичность”).

Посему, говорить нужно не о том, что “невоспитуем”. А о том, как делать так, чтобы объём того, что платят за е-книгу соответствовал ожиданиям автора и тех, кому ХОЧЕТ платить за содействие автор. Не “плакальщикам” и не “борцам за копирайт”, а авторам и содействующим…

И здесь глупо смеяться над вопросом удобства оплаты. У меня (когда я веду занятия по е-книге) всегда была главная проблема “как положить обучаемым деньги в Яндекс-кошелёк” (просто и без процентов). Теперь всё просто. Завёл кошельки, распечатал каждой обучаемой НОМЕР и в ближайшей Евросети они самолично поменяли выделенные на обучение купюры на “цифирки” в Яндекс-кошельке. И всё просто. Показал людям где, что и как и либо они у Машкова классику качают, либо в Литрес “новьё” покупают и скачивают…

В посте от 10 мая 2011 (СсылкаGoogle о влиянии копирайта на Новую экономику) я описал мнение со специалистом по копирайту Google о том, что главным предусловием того, что люди за е-книгу заплатят, является НАЛИЧИЕ Е-КНИГИ В ЛИЦЕНЗИОННО ЧИСТОМ ПЛАТНОМ ДОСТУПЕ. А в посте от 07 мая 2011 (СсылкаКонкурировать означает успевать) я рассказал (сегодня, 16 мая 2011, ничего не поменялось) о попытке честно купить в Литрес. Мне, как покупателю, регулярно приходит реклама об их новых поступлениях. Есть там серия из трёх (я знаю про три, а может их больше?…) книг. Я, естественно, решил действовать “по индукции”. Купил/скачал/прочёл первую. Понравилось. Купил/скачал/прочёл вторую. Понравилось. Надо бы третью купить, но тут поток наличности прервался… Нету среди доступных для покупки ТРЕТЬЕЙ книги в серии… А в “халявном” секторе есть. Плюнул я на свою естественную брезгливость и скачал (уже прочитал, а в Литрес третьей книги всё нет). Так кто не хочет, чтобы я ЗАПЛАТИЛ за интересующую меня книгу в интересующем меня формате в магазине, устраивающем меня по качеству цифровой версии? Я не хочу или магазин? Навряд ли автор, давший согласие на эти два тома (и на целый ряд других своих томов) “в цифре” именно в в этом магазине решил мне “подлянку кинуть”, чтобы оставить себя любимого без роялти…

Ещё Надежда Константиновна Крупская говорила, что воспитание с библиотеки начинается. Хочешь воспитать правильное поведение – поддерживай (я уж не говорю “создавай”) библиотеку. В полной мере это относится к е-книге. Хочешь правильного поведения читателей е-книги – поддерживай ЗАКОННЫЕ е-библиотеки. Библиотека, как гарант права граждан на доступ к информации, заинтересована в наличии контента и в своей возможности предоставить его пользователям (а сюда входит и обеспечение должной оплаты труда авторам нужного контента, дабы и завтра было к чему предоставлять доступ). А те, кто визжат “на всех углах”, что библиотека – пособник пиратов, “лют воду” не на мельницу авторов, а на мельницу профессиональной организованной преступности, наживающейся на предоставлении доступа к неавторизованному контенту. Именно они наживаются и на запретах публиковать “в цифре” то, что через месяц после выхода в бумаге (если интересное что-то, то и через 2-3 дня) появится в нелицензионном доступе и на попытках писать “слезницы” первому лицу с целью предотвратить появление в библиотеках лицензионных е-книг (пусть, для начала, только по учебно-научно-энциклопедической тематике).
|
Ло с Ленинградки
>>Книга НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМА.

Лол, простите, што? Вы что, правда думаете, что Каганов не меняется с легкостью на Панова, Панов на Олди, Олди на Лукьяненко, Лукьяненко на журнал "Лучшие компьютерные игры"?

Худловары совсем охуели
|
Света

А я вашу книгу купила на прошлой неделе... за 230 рублей улыбка
|
prizzi
Не соглашавшись с аффтором, неожиданно поймал себя на мысли, что всю обычную нормальную литературу и в последнее время читал в бумажном виде. А всё от того, что в книжных магазинах ловлю кайф. Не могу уйти оттуда без того, чтобы не разорить бюджет беременной жены на ещё одну тысячу рублей! Пусть что-нибудь даже бесполезненького... Но чтобы оформлено и издано хорошо было... Потом приходится заставлять себя читать...

А радость существования гравицапы заключается в следующем:
- доставка редчайшего товара из дальнего (по расстоянию и времени) забугорья, который в бумаге никогда и ни за что не найдёшь; что, если я жить не могу без норвежских орехов 1912 года, выращенных в чёрном языческом лесу, сожжённом католической церковью в 1914-м?
- цензура и самоцензура: всё-таки некоторые слишком вольные книги в магазине не окажутся никогда, а если тенденции сегодняшнего дня будут продолжаться и дальше, то вообще всё самое интересное запретит дума из соображений охраны нравственности.

Между прочим, для копирастов редкость и невозможность найти/приобрести являются отягчающим обстоятельством. Совести нет у этих людей...
|
vitamin C

Леонид, элементарно же! Если можешь не писать - не пиши. А вот если не можешь...
|
Гоги
Эта новая эпоха только на пользу литературе. Вымрет именно УГ. Именно то, что раньше покупали: любительниц частного сыска, сумерки, метро - именно то, что хавает тупой пипал.
А литература станет умнее, искренней и прекрасней!
|
Иван
А что вы на вот такое скажете?

Один достаточно известный магазин при попытке купить электронную книгу, цена которой не сильно отличается от бумажной заявляет вот такое:
"Купить файл с книгой могут только наши постоянные покупатели. Но даже если Вы пока еще не относитесь к ним, Вы можете купить файл вместе с бумажной версией этой книги. Спасибо за понимание. "

Пользуясь вашей "помидорной" аналогией это наверное где-то так: "вы не можете купить у нас просто помидор, потому что мы вас впервые видим, но вы можете купить его вместе с еще одним таким же помидором в экслюзивной коробочке". Бумажный вариант этой книги мне 100 лет не нужен, но мне его впаривают. Что я сделаю в этой ситуации? Угадайте с трёх раз.

Между прочим ту же книгу в электронном арианте на английском я могу купить свободно, но мне она предпочтительней всё-таки на русском. Многие люди согласны платить за контент и это доказано Amazon и Apple, но книгоиздатели (по крайней мере у нас) слишком неповоротливы и цепляются за привычные им пути распространения. Когда и если Amazon придёт на пост-советский рынок они возможно и опомняться, но будет поздно. Так что если вам хочется выращивать и продавать помидоры в мире гравицап, ищите пути, а если не хотите, можете и дальше продолжать искать виноватого пока чатлане вас всех не транклюкировали.
|
Сергей

> Однако в храмах России эта логика не работает - свечку меняет на деньги только продавец. Иначе даже перед Богом найдется причина не расстаться с копейкой.

Кто-то пробовал и не работает? Сомневаюсь. Мне кажется, это больше говорит о нашей РПЦ.

> Вот умерла короткометражная мультипликация.

"Мир самоцветов"?
Вадим |
> Однако в храмах России эта логика не работает - свечку меняет на деньги только продавец. Иначе даже перед Богом найдется причина не расстаться с копейкой.

В небольших храмах с это работает. Не нужно было делать автору такие обобщения на основе "мне Вася сказал". По каким причинам это не сделано в больших храмах не знаю; возможно, от того, что там много "захожан" а не прихожан.
|
Гость

> Леонид, не лукавьте. Вы просто не даёте нам возможность заплатить вам за ваши помидоры.

Точно. Не надо мешать в одну кучу проблему пиратства и нежелание распространять книги в удобном для читателя виде.

И вообще, если с помощью гравицапы возможно практически бесплатное тиражирование помидоров в неограниченных количествах с доставкой прямо на тарелки покупателей, то тот, кто будет требовать за копию помидора такую же цену как за оригинал и при этом заставлять покупателей ездить за ними на электричке к нему в урюпинск, просто сократит свою аудиторию с любителей помидоров до любителей езды на электричке и как следствие уйдет с рынка помидоров, разразившись напоследок парой пресс-релизов про "ледниковый период овощеводства".
|
> Музыкант Вася Обломов поделился со мной любопытным наблюдением: в любом храме можно купить свечку. Но в Европе это сделано так: свободно лежат свечки, а рядом стоит банка для монет с ценой. Логика железная: если ты пришел в храм поставить свечку, значит верующий. Взять свечку и не заплатить нельзя: Бог всё видит. Однако в храмах России эта логика не работает - свечку меняет на деньги только продавец. Иначе даже перед Богом найдется причина не расстаться с копейкой.

Зачем вы говорите то, чего не знаете? В Тюмени уже давно работает именно такая логика (в тех православных церквях, куда я хожу, крупных и маленьких). Конечно, где-то, возможно, сохранились и продавцы, но вот что прям "в России эта логика не работает" - неправда.
|
Сергей
Спасибо, не знал. В Питере (там где я был) продают.
Но они скорее всего просто не пробовали иначе.
|
Садовник-любитель
Надо срочно гравицапу, которая копировала бы деньги. Чтоб уже покончить с этим злом раз и навсегда.
И понесет писатель книжку садовнику, и возьмет за нее помидор...
|
vfork

Леонид, не лукавьте. Вы просто не даёте нам возможность заплатить вам за ваши помидоры.

Вам много раз предлагали просто опубликовать свои платёжные реквизиты. Вы объяснили, почему вы этого делать не хотите. ОК, я понял (но не принял) ваши объяснения. Вам по вашим критериям неудобно получать деньги напрямую. А бумагу покупать неудобно мне. Извините и надеюсь на понимание.
|
Шагрон
Разве колорадский жук ест помидорные кусты?
|
Есть, если нет картофельных.
|
Grat
Забавная статья, и вполне понятные мотивы написания, но... Не так уж и очевиден тезис о смерти литературы. Литература не короткометражные мультфильмы, это совершенно разные категории. И есть глобальное отличие от короткометражных мультфильмов, от помидоров и т.п. - количество уже созданных книг. Как сказал мой знакомый - "если сейчас все прекратят писать, на мой век книг хватит."
Так что попытка "шантажа" и воззвания к чувству ложной ответственности выглядит несколько... Гораздо дешевле выглядит, чем от автора можно было ожидать.

Писателям бы искать конструктивные пути решения, а не вздыхать на технологию 3D и кинотеатры, "спасающие" кино; разрабатывать бы с издателями и продавцами адекватную систему продаж, а не повторять в энный раз "Было, неправда" в ответ на справедливые замечания о сложности покупки книг, о неадекватной системе их продажи, о неадекватном ценообразовании.
Но ведь гораздо менее энергозатратно написать очередную статью о плохих пиратах или издать свой рассказ одновременно в 3-4 сборниках и двух журналах.
Впрочем, в любом случае раз за автора, что эта статья обеспечила ему еще один удачный шаг в ужасное будущее без литературы и поддержала на этом нелегком пути.

P.S. Да, раз уж у некоторых наметилась тенденция записывать всех противоречащих в воров, пиратов, бессовестных бук и бяк, отмечу, что ужасно не люблю читать с экрана - покупаю бумажные книги. Периодически обмениваюсь ими с друзьями, да.
|
Roman

В принципе согласен - каждый должен получать за свой труд деньги. Но что делать, если садовник, выращивающий помидоры, живет в другой стране и просто так прийти к нему на огород, заплатить деньги и забрать товар - невозможно? А при этом помидоров то хочется! Вот прямо сейчас.

Леонид, должен признаться, что Лену Сквоттер я прочитал в первый раз именно в электронном, пиратском формате. Но сразу же заказал книгу из Москвы, которая пришла полтора месяца спустя. Если бы у тебя на сайте была возможность купить и оплатить электронную книгу - я бы это сразу сделал.

|
Ваше имя
А давайте на секунду представим, что появился неразменный помидор, который с помощью гравицапы можно тиражировать бесконечное число раз. Мы имеем бесконечное количество свежих, дешевых помидоров, сельское хозяйство - в упадке, селяне с грабли вышли на улицы, а впереди г-н Каганов на белом коне. Ну как, правдоподобно? Ну если поверить в гравицапу, то да. Кроме Каганова на белом коне!

И вообще подумываю над организацией свечного заводика, заодно буду судиться с энергетики, а то понимаешь напридумывали электричества всякого, не дают заработать честному производителю свечей и керосинок.

Детский сад какой-то, не выгодно - иди торгуй на рынок, учителем ОБЖ в школу, в полицию, на стройку, да мало ли куда!

И еще, Каганова все чаще стали замечать, занимающегося откровенным троллингом.
Браво Аффтар, пишы есчо!!!
|
DGN

Слухи о смерти отрасли и ледниковом периоде сильно преувеличены. В общем выход довольно прост - надо создать заинтересованность в легальном приобретении "интеллектуального товара". Цифровая подпись и микроплатежи помогут...

Как-то раз на встрече Каганова в библиоглобусе я показал ему экземпляр "лены сквоттер", в которой текст просвечивал сквозь страницы. Мне было сказано - это брак издательства, судись с ними и требуй компенсации. А зачем мне это??

Отрасли надо отходить от мыслей о том что книга это переплетенная бумага. Безусловно есть и будут любители такого товара, но к творчеству авторов это имеет непрямое отношение.
|
Сергей
Так вот... альтернатива - ПОМИДОРЫ!

и это. не заставляйте садовника выращивать помидоры - поручите сей ответственный труд огороднику.

пойду, пока свекла не заколосилась.
|
Ednis
А какой ущерб авторам библиотеки нанесли! Ведь то же самое веками делают, что Интернет только недавно стал делать. Бесплатно дают помидоры кушать, гады. Поддержим почин Туркменбаши - долой библиотеки!
|
Кот Леопольд
Люди, методика давно отработана и давно применяется для бумажных библиотек! Именно так - налог с населения и плата тем писателям, книги которых берут читать в библиотеках! См. ниже (перевод 2007 года, когда я заинтересовался этим вопросом).

Недостатки системы - 1) оплата слишком низкая; 2) она касается только бумажных книг, а её надо распространять на электронный контент, включая программы! Кому невыгодно распространение PLR на электронный контент? Издателям, фирме Микрософт и тому подобрым акулам империализма. Вот кого нисколечки не жалко!

Я думаю, не надо объяснять, что ИТ развивается в сторону отчуждения контента. Достаточно скоро никто не будет иметь ни компьютеров, ни пачек сидюков, ни жестких дисков. Все будет храниться где-то на общедоступных серверах, личная информация - под шифром, а доступный контент - открыто. Ходить туда будут с мобил. Защитившись как-то от подделки счетчиков загрузок (надо думать, при входе в сеть будет вживленный в человека микрочип срабатывать), можно применить схему PLR для оплаты авторов. Как авторов текстов и медиа, так и авторов программ. Конечно, Микрософт на этом миллиарды уже не сделает, но на жизнь авторам многократно запускаемых программ будет хватать.

И о "пиратстве". В 19 веке считалось, что никакого социального обеспечения не надо, что бедняк сам виноват, что ему кушать нечего, и пусть подыхает. Много буржуев пришлось повесить на столбах, утопить в прорубях и пострелять из наганов в затылок, пока до них не дошло, что сытый человек - лучший друг буржуя. И кто виноват, что буржуи вразумляются только таким способом?

Теперь с информацией та же история, что в 19 веке со жратвой. Интересно, сколько буржуев понадобится пустить на мыло, пока до них дойдет, что информированный и грамотный человек - лучший друг буржуя, и поэтому не должно быть никаких патентов на софт и никаких препятствий копированию информации?

http://www.plrinternational.com/faqs/faqs.htm

Что такое Public Lending Right (PLR)?

Public Lending Right - это право авторов получать плату за свободное (free) публичное использование их работ в библиотеках.

Как давно оно существует?

PLR появилось в 1940-х годах. Первая страна, которая ввела эту систему, была Дания в 1946, потом это сделали Норвегия в 1947 и Швеция в 1954. В Великобритании эта система была установлена законом о PLR от 1979.

Как много стран признают PLR?

По меньшей мере 39 стран признают lending rights в законодательстве; однако система PLR существует только в 23 странах. В Европе это Австрия, Бельгия, Чешская Республика, Дания, Эстония, Фарерские Острова, Финляндия, Франция, Германия, Гренландия, Исландия, Латвия, Литва, Нидерланды, Норвегия, Словакия, Словения, Швеция и Соединенное Королевство. Кроме того (в 2007), правительства Кипра, Венгрии, Ирландии, Италии, Лихтенштейна, Люксембурга, Испании и Швейцарии предприняли активные шаги для внедрения схем PLR.

Работающие системы PLR существуют в Австралии, Канаде, Израиле и Новой Зеландии. Законодательство об авторских правах в Маврикии и Казахстане предусматривает lending rights, но системы PLR там еще нет. В Японии правительственная комиссия рекомендовала в 2003 провести обсуждение авторами и правительством введения PLR, но пока предложений по этому вопросу нет.

Систем PLR нет в США, Южной Америке, Азии и Африке.
|
Евгений

У нас сейчас интересная ситуация сложилась... читать за те деньги, которые с человека требует даже не автор, а издательство и магазин при моей, допустим, норме не менее 100 страниц в день (иначе не засыпаю) суть чистое разорение. С учетом места жительства (глухое сибирское село, зачастую в силу профессии - еще более глухая тайга) - разорение дважды и трижды, т.к. ближайший книжный магазин от моего села - в 113 км. Выручает интернет и пиратские библиотеки. Почему - именно пиратские? Да потому-что даже вроде бы отлаженная на Литресе система оплаты крайне для меня неудобна. Не всегда под рукой есть мобильник, да и проценты, взимаемые операторами, поневоле заставляют взвыть нехорошим голосом - не столько из-за финансов, сколько из-за борзости в процентах. Норму, блин, знать надо! Тоже самое - с почтовым сбором, если покупать книги по почте.
Отлаживать надо не столько механизм получения прибыли автором, сколько систему продаж - дешевую и удобную для населения. А то, блин, собственную книжку пришлось у пиратов скачивать! Видите ли, издательство авторские экземпляры не рассылает, а посланное соавторами - потерялось на просторах нашей необъятной Родины...
И пираты не исчезнут. Однако скачивать у них будут меньше. Я все же предпочту заплатить разумные деньги - неважно, за бумажную или электронную книгу, хотя бы для душевного комфорта. Но - разумные и желательно - лично автору.
|
Ваше имя
забанен у автора в бложике, но повторю - кргда ж вы графоманы с самомнением здохнете...
|
Ло с Ленинградки

Невысоко ставя достоинства писателя Каганова, тем не менее, замечу, что человек, пишущий "сдохнуть" через "з" должен выбросить из лексикона слово "графоман".
Максим |
Извините, но причастный оборот выделяется запятыми с обеих сторон, то есть перед словом "должен" должна быть запятая улыбка
|
Ваше имя
а зачем этот текст здесь?
|
Андрей
Наличие или отсутствие электронной версии книги в свободном доступе незначительно влияет на продажи той же книги, изданной типографским способом. Это факт. А завывания Каганова свидетельствуют только о том, что он живет в придуманном им мире.Все. Больше об этом опусе говорить нечего.
|
Сергей
- У них там очень много поэтов, - об'яснил я - все пишут стихи, и каждый поэт, естественно, хочет иметь своего читателя. Читатель же - существо неорганизованное, он этой простой вещи не понимает. Он с удовольствием читает хорошие стихи, и даже заучивает их наизусть, а плохие и знать не желает. Создается ситуация несправедливости, неравенства, а поскольку жители там очень деликатные и стремятся, чтобы всем хорошо было, создана специальная профессия - читатель. Один специализируется по ямбу, другие по хорею, а Константин Константинович - крупный специалист по амфибрахию и осваивает сейчас александрийский стих, приобретает вторую специальность. Цех это, естественно, вредный, и читателям полагается не только уcиленное питание, но частые краткосрочные отпуска.
Аркадий и Борис Стругацкие. Сказка о тройке.
|
Даниэль
Вот собственное поведение Ллео мне всегда импонировало - он подождет-подождет, и выкладывает на сайте для общественности.
А вот аргументация не шибко нра. Не защищаю любителей помидоров, но все же.

Если б я научился делать помидоры через копи-пейст и их продавал - меня бы посадили в тюрьму, потому что честный садовник тратит время и силы на выращивание, а я - нахаляву обогащаюсь, ни вкладывая ни копейки после получения мной эталонного помидора, потому что продаю бесплатные для меня копии.
И заметьте, вот в театре - актер работает на КАЖДОМ спектакле, играет, выкладывается, и мы покупаем на него билеты. А вы будете готовы платить столько же за билет в театр, если спектакль - единожды записанная голограмма? Между тем, в кино уже так: съемки это затраты, потом продаем копии. Копирование не имеет затрат.
И как быть с копированием, я не знаю на самом деле: ведь в идеальной ситуации это ведет к СВЕРХ-прибыли автора. Один раз сделал - а потом сиди, плюй в потолок, оно само множится и продается. Софт опять же - затратили на разбработку 100 у.е., потом вышли в ноль, получили прибыль, потом еще прибыль, еще, еще... - в принципе, бесконечный процесс.
Так что это вам не помидоры даже близко, не стоит сравнивать с материальными ценностями.

К сожалению, отдельные частные инициативы вроде выкладывания произведения в свободный доступ через N времени - останутся частными. Никто не позволит законодательно ввести ограничение, скажем, на 5-кратное или там 10-кратное возмещение затрат гонорарами - чтобы ограничить прибыль неким разумным процентом, потому что никто не сможет определить эту границу - где затраты уравновешиваются прибылью и начинается сверхприбыль.
Знаю одно: есть Ллео, он дает доступ со временем. Есть Несчастный Случай, который выкладывает альбом на сайте до начала продаж там. И есть жадины, которые живут в со раз ЛУЧШЕ, чем наш народ, но плачут, что народ их обворовывает, скачивая их труды.
|
Вы, Леонид, можете вообще перестать писать, плакать никто не будет. А я вам даже спасибо скажу, за сбережение деревьев, который идут на бумагу для ваших книжек.
|
Мое имя

Понятно, почему, Каганов отстаивает интересы копирайтеров. Он отстаивает свои собственные интересы прежде всего, и для достижения своей цели не постесняется никаких манипуляций.

Если он не будет отстаивать копирайт, то будет обречён на "ужас полуроскошного существования" (цитата из Саус Парка).

Во-первых, он опирается на ложный тезис "копирование - это воровство". Никак нет. Копирование - это копирование, а воровство - это воровство. Не зря для обозначения этих явлений люди используют разные слова, люди всё-таки не дураки. Так что в этом вопросе Каганов может рассчитывать только на тех, кто не знает значения простых слов, проще говоря - на умственно отсталых.

Для тех, кто всё же не является умственно отсталыми, я хотел бы задать несколько вопросов:

1. Убило ли радио музыкальную индустрию?
2. Убило ли телевидение киноиндустрию?
3. А что убили аудио- и видеокассеты, CD и DVD? Ведь с появлением этих носителей появились и возможности копирования.

Любителям помидорных аналогий предлагаю в своём "развитии" идти до конца.

1. Как вы смотрите на то, что сын давно умершего огородника, не вырастивший в жизни ни одного помидора, получает деньги с давным-давно уже съеденных и вышедших с обратной стороны кишечника овощей? Удобно устроился, неправда ли?

2. Как вы смотрите на то, что помидор, выращенный в России, честно купленный и привезенный в США, не лезет в рот американцу? Чем провинился американец, которому привезли русских гостинцев? А оказывается Общество Огородников поделило огороды на зоны, потому что нечего жрать чужие продукты.

Так что ребята, не ведитесь на манипуляции копирайтеров. Обдерут они вас как липку и добавки потребуют улыбка
|
Ло с Ленинградки

Он не свои интересы отстаивает, а издателей. Причем, с вероятностью 90 процентов, искренне, и это выдает в нем дурака.

Потом он хочет, чтобы мы читали его книги, лол.
|
Не читатель
Леонид конечно промахнулся с аналогией, ставя знак равенства между помидором и информацией.

Также у него катастрофические допущения в статистике - мало кто из скачавших его книги на шару купит их за серьезные деньги - не тот класс продукции. Так что размер утраченной прибыли от скачивания завышен на порядки.

Это как с фильмами - на многое из того, что я посмотрел от скуки дома, я бы не пошел в кинотеатр.

Люди делают как им удобнее, поймите это и вас ждет успех!!!
|
Николай Про заблуждение 3. Я хочу платить за помидоры не слезая со стула, так же как я плачу за программы в AppStore и оплачиваю интернет провайдеру киберденьгами.
И какая сторона наконец придумает удобный платный сервис по продаже е-книг?
|
Essa
мама написала повесть. офигенную. маме 57 и она мечтает зарабатывать литературой.
пойду скину ей ссылку на эту статью и посмотрю количество заходов на самиздате...
|
Рыбак Обама
А я электронные книги не читаю, а бумажные, которые долгое время покупал на Олимпийском по рекомендациям знакомых и в сети, обычно получалось прочесть страниц 50-60 не больше, потом приходило озарение: я заплатил свои деньги и еще должен ЭТО читать? Нет уж увольте. Некачественные ваши помидоры, в том числе зачастую и от Ллеогрустный
|
Ваше имя
Ошибка в сравнении.
Садовник вырастил и продал помидор, получил рубль.
Писател выстрадал и продал книжку, а хочет получать за нее вечно.
Нестыковочка.
Куда пошлют садовника, который за свой помидор захочет получать пожизненно?
Чем писатель лучше?
|
Подмена понятий, Лео! Грязный полемический приём - сравнивать выпуск собственного креатива с выращиванием помидорок. Помидорки съедобны и полезны, а продукция писателей часто варьируется по качеству от "чушь" до "смакование расчленёнки", плавно проходя через категории "ерунда" и "бред".
При этом каждый писатель мнит себя спасителем человечества, и сравнивает свои труды с трудом садовника. А почему не с пачкуном-графитчиком, рисующим три буквы на заборе. Денег им? Сдохните!
|
Аноним
Раньше платил, сейчас не буду.
1. Фильмов/музыки - хватит обмениваться друзьями до конца жизни (VHS/CD/DVD).
2. Если посмотрел в кинотеатре - качаю без зазрения совести в коллекцию (оплачено).
3. Книг полно бесплатных, на том же Самиздате. Не лень мне "порыться в навозной куче" за жемчужным зерном.
Пока, "платные авторы".
|
Ratty
Я тоже типа писатель и поделюсь личным опытом.
11 лет продаю книги Антона Кротова (это вольный путешественник) на фестивалях и сдаю их в магазины - исключительно за чёрный нал, отстёгивать государству считаю неправильным: оно никак не участвовало в создании наших книг. Сама иногда пописывала чуть-чуть, народу нравилось. В прошлом году в честь юбилея работы издала 3 своих книжки. "Самиздатом", по заветам Кротова. Мы - самостоятельные, вольные люди. Сами пишем, сами издаём, сами продаём. У автора, конечно же, покупают лучше.
Каналы сбыта у меня проработаны, и 1 моя бумажная книга окупается за 1 год, дальше чистая прибыль. У Кротова так же. Он выкладывает новые книги в свободный е-доступ обычно через полгода после выхода бумажной книги. Не заморачивается этим: по его статистике наличие или отсутствие е-версии не влияет на продажи. Мои 3 книги лежат на www.avp.travel.ru, и это тоже не влияет на продажи, но моя личная статистика пока недолгая и недостоверная.
У Кротова написание и продажа книг - единственный источник дохода. Ему хватает на всё, включая кормление многочисленных гостей гречкой (хотя она подорожала) и иногда билеты на самолёт. У меня есть и другие источники дохода, но нерегулярные. Работаю за деньги я изредка и в охотку. Зарабатываю я в единицу времени существенно меньше, чем большинство женщин, не сидящих на мужских шеях, в 38 лет. Но на удовлетворение моих потребностей мне хватает. Недавно раздала долги за ипотеку... Потому что не ведусь на рекламу и не потребляю ненужного.
Чрезвычайно огорчает, что теперь и в России всё меряют деньгами. В 99-м году я 5 месяцев провела в Штатах, когда вернулась, мне здесь удивлялись: "Ты можешь говорить о чём-нибудь, кроме денег?!" Дошёл этот "тренд" и до нас... :-(
ЛЛео говорит, что любит Пелевина. Я это читать не могу, хотя знакомые подкидывают его новые книги, и я пытаюсь. У него основная идея: как всё и вся завязано на деньги. Иного не существует. Мне стрёмно читать про то, что меня не существует! Кстати, поэтому было неприятно читать "Лену Сквоттер", трудно добраться до правильного финала. А вообще очень люблю творчество ЛЛео! Гораздо больше книги, чем статьи "на злобу дня". Он меня, наверно, уже не помнит - тусовки Школы автостопа на Бауманской.
Конечно, не каждому автору по кайфу продавать свои книги самостоятельно. Это всего лишь частное мнение: так тоже можно, и успешно. Личное общение с читателями в неформальной обстановке - для авторов весьма полезно. И доход гораздо выше, чем гонорар - потому что минимум посредников.
На комменты "троллей" реагировать не буду. Не люблю е-общение: оно мне кажется мёртвым. А живых бумажных книг у меня в доме много, даю их читать и беру у приятелей, как в старые добрые времена. Мне это приятнее, чем "читалка". С приходом синематографа не умер театр, с приходом ТВ не умерло кино, и бумажные книги всегда найдут своих поклонников.
|
Sem40
О помидорах:
1) Ликбез-1: в львиной доле церквей Европы свечей в принципе нет, потому что их нет у протестантов. А если Прибалтика - Европа, то там в православных храмах все как у нас. Поздравляю соврамши.
2) Ликбез-2: Садовник — это специалист по уходу за садом или любым озеленённым объектом. Помидоры - это овощеводство, а не садоводство. Садовник если и посадит помидоры, то не для еды, а для красоты, как часть клумбы.
3) Красных крупных помидоров столько в старых запасах, что даже без всяких садовников-огородников я их буду кушать всю жизнь.
4) Вывод: а нафига нам столько садовников? Садоводство вышло на качественно новый уровень, теперь это не инструмент заработка, а хобби. Хобби, которое могут позволить себе обеспеченные люди. Уверен, садовников-любителей хватит.
5) Не надо, вот не надо этого "плача Ярославны"! Конкретно у ваших помидоров очень специфическая аудитория. Я ваши помидоры не кушаю и не краду. Помню, купил один помидор сорта "Лена Сквоттер" после этого поста, сам не съел, подарил. Помидор так и валяется ненадкусанным. Так что даже если пиратов вешать за яйца на улицах россиянских городов, вам лично это ничем не поможет.
|
Тетя Соня
таки да - в Италии, во Франции и в Испании была и система эта со свечками там есть - лично видела. Иногда там стоят свечи, иногда электрические свечи - щелкаешь тумблером и одна из лампочек, стилизованных под свечку, загорается. Но с деньгами все именно так, более того, я видела церкви, где около ящичка для манет даже цены не стояло - плати столько, сколько сам считаешь нужным.
|
Странно, что Вы не видели этого в православных российских церквях. Там не самом деле полный спектр - от "Свечи, купленные в другом храме не несут благодати" до ящика для пожертвований рядом со свечами через просто лавку с продавцом и ящик с прилавком и списком "Рекомендуемых размеров пожертвований". Наверное посещаете только ближайшую церковь.
|
У католиков свечей тоже нет? Или Франция, Испания, Италия и остальные - это не Европа?

> Поздравляю соврамши.
Вам того же.
|
"Ледниковый период" - вот именно период. Можно спорить до посинения, рассказывать как о "не хочу платить за некачественную литературу" так и о "крахе литературы из-за отсутствия финансирования". Но это бессмысленно. Меняются времена, меняются экономические модели. Бесмысленно боротся запретами, нужно подстраиватся. Пришло телевидение, но радио не вымерло, оно подстроилось, теперь его слушают в автомобилях, на ходу, оно нацелилось на эту аудиторию, стало более развлекательным. Ну это как пример. Модель продажи бумажных книг уже почти не работает. Нужно создавать модели которые будут приносить прибыль в текущих, изменившихся, условиях. Кстати, Леонид, вы как то рассказывали об эскперименте ненавязчивого вписывания рекламы в литератуту, было бы интересно узнать, получилось ли что-то, откликнулись ли рекламодатели?
Еще я где-то слышал великолепную, на мой взгляд идею: в конце книги (а там обычно самые сильные впечатление, ну и дотуда добираются только те кому книга понравилась) висит ссылка (кнопка и т.д.) "Отблагодарить автора" и выбор из нескольких сумм + произвольна сумма. Суть в том что по клике на эту кнопку пользователь пойдет не на загадочный сайт а сразу выполнит платеж. Там же можно написать сколько времени потратил автор на эту книгу и сколько стоил бы бумажный экземпляр. И люди будут платить, платить за полученное удовольствие, после прочтения, а не за нечто абстрактное, возможно некачественное, что еще предстоит прочитать. Ну по крайней мере я на это надеюсь. Это первые ласточки, и я думаю что со временем выработаются новые модели которые позволят писателям получать заслуженные деньги.

А альтернатива - только запреты, а запреты всегда будут обходить.
|
Ankx
Ну лично у меня разрыв на линии не в вопросе оплаты труда писателя, а в том, что я не готов платить достаточно большие деньги за ненужную мне обертку. Это решается отчасти при помощи электронных библиотек с оплатой. Но я далеко не все, что хотел смог купить на литресе. Как "отблагодарить материально" одного из моих любимейших фантастов Степана Вартанова (впрочем я и в бумаге его не нашел), или того же Гудкайнда не покупая бумажный кирпичик? Продолжая аналогию с помидорами, мне предлагают либо купить помидоры с кучей ненужных, а то и раздражающих меня опций, либо не покупать вообще.
Или почему-то напрочь не освещают такую сторону вопроса, как оплата книг мертвых авторов. С какого перепуга мне платить не пойми какому "правообладателю"?
Проще говоря я готов платить за труд автора, но не готов платить за ненужные мне приложения от сторонних лиц и посредников.
Это, надо сказать, лично моя позиция и я не осмелюсь заявлять, что если дать всем возможность удобно покупать, то перестанут брать бесплатно. Хотя, посмотрите, тот же апстор отчасти показал соответствующую тенденцию в области софта.
|
Умиляют рассуждения быдла об оплате чужого труда. Жаль, нет возможности проверить, как это быдло будет вопить, когда плоды их руда начнут ворвовать гравицапой, а в зарплатной ведомости эта гравицапа будет проставлять им вместо рублей - смайлики улыбка улыбка улыбка
|
Игорь
В фильме быдло-садовник захотел иметь свой сад и грохнул хозяина! Сейчас если быдло получит вместо рубликов смайлики, то ничего не изменится. По полгода в России зарплату не платят, а быдло каждый день ходит во время на работу и вкалывает будь здоров!
|
Вы жжоте
Это где это "в России". Заграничный осведомитель глаголет? Ха-ха.
|
Игорь
Работать надо на производстве, тогда будете знать "где в России"...
|
Игорь
Если в 70-х смотрели фильм "Адъютант его превосходительства", где в главной роли снимался Ю.Соломин, то там есть размышления о садовнике. Есть всё же связь поколений.
Вот это форум заварили. Рекорд установили за раз. Комментарии о профсоюзных дедушках отдыхают.улыбка
|
Anton
Одно не понятно. Что плохого в том, что описал Леонид?

Давайте абстрагируемся от аналогии с работой писателя и представим, что на самом деле изобретена гравицапа, способная копировать не только помидоры, а еще огурцы, картофель, репу, арбузы и вообще любые овощи-фрукты. Какое влияние это окажет на общество?
Я вижу два варианта развития событий:
1) Садовники, боясь остаться без работы, объединяются и проталкивают в правительстве закон о запрете гравицап. Гравицапы объявляются вне закона и конфискуются. Подпольных изобретателей сажают. Садовники продолжают сажать овощи. Все остается по-старому, только государство тратит дополнительные средства на борьбу с гравицапами.
2) Садовники проигрывают войну с гравицапами. Каждый желающий отныне сможет скопировать любой фрукт или овощ. Садовники перестанут получать деньги за свой труд. Привлекательность профессии садовника резко упадет. Садовники, конечно, не начнут ходить и предлагать свои услуги и т.п., как предрекает Леонид. Просто произойдет массовый отток людей из профессии. В результате научно-технического прогресса профессия садовника станет ненужной. Возникнет угроза голода - ведь некому станет выращивать овощи, которые можно копировать.
Здесь в ситуацию должно вмешаться государство. Самое очевидное решение проблемы, на мой взгляд, - открыть государственные оранжереи, в которых будут выращиваться все виды овощей и фруктов. В эти оранжереи набрать лучших садовников страны (на основе открытого конкурса, разумеется). Обслуживание таких оранжерей обойдется относительно дешево - их будет немного и они будут небольшие. Каждому гражданину бесплатно выдавать координаты оранжерей, окуда он может скопировать себе любой вид овощей. Результат: население обеспечено практически бесплатными овощами. Все довольны, коммунизм победил. улыбка В качестве дополнительных плюсов:
- часть земель, занятых ранее под овощеводство, освободится для чего-нибудь другого;
- освободится часть рабочей силы (бывшие садовники);
- уменьшатся затраты на перевозку овощей (раньше их надо было довезти от места, где они растут, до магазина).
И т.д.
Минусы? Ну, большей части садовников придется переучиваться на более полезные в текущих экономических условиях профессии. Люди станут несколько больше зависеть от электричества.

Теперь давайте сравним с точки зрения экономики первый и второй варианты. Очевидно, что во втором случае ресурсы общества тратятся рациональнее (хотя бы потому, что армия садовников не занимается фактически бесполезной работой), во втором случае государство более конкурентоспособно, граждане более довольны жизнью (у каждого почти бесплатная еда) - в целом общество ближе к утопическому.

У всего вышесказанного несколько меньше параллелей с творческой работой, нежели у исходной статьи. В основном потому, что экономический эффект от сокращения числа писателей будет гораздо меньше. По объективным причинам: труд писателя гораздо менее полезен, чем труд овощевода, ведь если человек не поест месяц, он умрет, а если не будет читать месяц, то с ним ничего не будет. Тем не менее, если в стране люди меньше будут стремиться получить деньги не делая ничего особенно полезного для общества, это будет только к лучшему.
|
Неваше имя
вот художник -- нарисовал картину, продал (один раз), и почему-то не требует гонораров за каждый показ и своего процента от входных билетов в музей, где висит его творение.

проблема ещё в совершенно несуразном сроке на копирайт -- 70 лет после смерти автора. никаких свидетельств того, что такой срок способствует творчеству лучше пожизненного или ещё более короткого, нет.
|
Виктор

Предлагаю решение проблемы пиратства:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-41562/
|
Алексей
О тех, кто комментировал, можно писать вторую статью.
|
Дана
Точно улыбка) Или серию статей с общим названием "Кунсткамера"...
|
Ваше имя
ОС

Я уверен, что периодом оледенения, можно грамотно управлять. Скорее всего, так и произойдёт. Будут выработаны, некие программы, позволяющие грамотно и безболезненно, взимать оплату, за произведённые помидоры. Дело за малым, осталось дожить, до этого светлого дня.
Пиши сериалы, Лёнь! У тебя-то всяк, купят… Только качественные, плз.
|
Сергей
Хотелось бы посмотреть на проблему с другой стороны. Искусство предполагает наличие двух основных субъектов: автора и потребителя( читателя, слушателя, зрителя). Существует множество других субъектов, но речь не о них.
Потребитель платит дважды: деньгами - покупая право (в виде книги или билета) и, собственно, временем на потребление. Деньги тоже можно рассматривать, как время, затраченное на их зарабатывание.
Зачастую, не окупается даже чистое время чтения (просмотра, прослушивания). Т.е. автор обокрал потребителя. Это проявление графомании. Автор считает, что продает нечто ценное, хотя на самом деле это имеет отрицательную стоимость для потребителя.
Такое положение дел служит одним из оправданий пиратства: заранее не известно, кто кому должен, читатель автору или автор читателю.
Разумеется, это не относится лично к Каганову - он давно доказал свою состоятельность, как писателя, нашел свою аудиторию, его книги продаются.
Но общее положение таково: рынок искусства заполнен огромным количеством произведений очень низкого качества. Чем выше уровень культуры потребителя, тем меньше надежды, что за свои деньги и время он получит что-то полезное.
|
Алексей

Проблема с продажей электронных книжек на самом деле техническая и организационная. На Западе у Kindle просто отличный успех, и авторы, и сам Amazon не нарадуются. Barnes&Noble со своим Nook'ом пошли следом. Секрет, конечно, в том, что Amazon не продаёт RTF или FB2-файл, которые слишком легко спиратить, они используют DRM, но при этом их продуктом всё равно удобно пользоваться.

Та же история -- с аудиокнигами. В обсуждении на блоге Ллео высказывались в том духе, что аудиокниги умерли. Владельцы сервиса Audible (купленного пару лет назад тем же Амазоном) над этими словами могут только посмеяться. Они вполне успешно продают аудиокниги, и даже не стесняются первую давать бесплатно. Естественно -- тоже DRM.

Естественно, это всё про западный рынок и в первую очередь про книги на английском. У нас уже достаточный уровень развития, чтобы электронные книги воровать, но ещё не появилось удобного способа их покупать. Хотя последнюю книгу Лукьяненко я покупал на ЛитРесе.

Недавно я приобрёл себе Kindle, и одной из последних бумажных книг, купленных перед этим, была как раз Лена Сквоттер
|
барисыч
Одного не пойму-почему до сих пор издатели (как книг, так и дисков) не поймут, что время физических носителей закончилось. Физические носители очень скоро станут уделом гурманов и коллекционеров. Ведь живой пример производителей фототехники перед глазами! Поларойд цеплялся до последнего за физический носитель и проиграл. Никон и Кэнон просто вовремя прекратили выпуск пленочных камер и сейчас на коне. Вместо этого чисто техническая проблема подменяется морально-этической. Ничего с литературой и писателями не станет, как читали\писали так и будут читать\писать. В книжных магазинах же решили проблему воровства, так же решат эту проблему и с электронными версиями книг. Имеет место переходный период, надо перестраиваться и чем быстрее, тем лучше. Современные криптографические и платёжные технологии уже вполне позволяют решить проблему пиратства. Думаю, не стоит приводить пример с выращиванием помидоров в эцыге без гвоздей и машинкой перемещения, прижимаемой вот так снизу пальцем.
|
Анон
Вот хотел честно купить новую книжку Лукьяненко в электронном виде - стоила она 100 рублей. На мой взгляд - дороговато. Я для себя планку установил в 50 рублей - мне кажется, это нормально. Я много книг читаю, и на каждую тратить 100 рублей (или сумасшедших 300-500, как в случае с бумажными книгами) - это дороговато.
Тем более, что с бумажных книг автору идет несклько процентов, а с электронных - (почти) всё.
|
гость

Кризис перепроизводства никто не отменял. Раньше литературкой баловалось мало людей, а спрос был высоким, посколько другой "пищи" было мало. А теперь каждый мнит себя садовником. Костлявая невидимая рука рынка (тм) передушит их всех. Да и признаем уже наконец - от потери 90-95% литературы издаваемой мировая культура ничегошеньки не потеряет. Так что - туда и дорога, все что ни делается, делается к лучшему
|
Алле
А если я зашла пообедать к соседу, тоже, получается, обделила садовника? А если, скажем, у меня зарплата 4 рубля и за духовной пищей я хожу в районную библиотеку? Тоже никаких отчислений автору... нет: Автору. улыбка
Может, авторам стоит писать такие книги, которые захочется держать дома, в личной библиотеке? Держать в руках, давать друзьям, странички загибать... Блажен, кто верует, будто прикрытие электронных библиотек увеличит чьи-то скудные отчисления.
|
Денис Я не против того, чтобы автор получил вознаграждение за труд. Но меня смущают несколько вещей, вот например одна: главные защитники копирайтов это не писатели-музыканты а издатели-продюсеры, которые с каждого заработанного на произведении рубля оставляют себе 99 копеек и очень хотели бы, чтобы так продолжалось и дальше. Вот этим пиявкам я совершенно не сочувствую. Надеюсь, что именно из нынешней интернет вольницы вырастет новая система, в которой деньги читателя получает действительно автор, а не неведомый дядя.
|
Никита

Ну да. Имеющаяся модель не работает.
Запрещать и непущать - это полумера, так как гравицапа работает практически бесплатно.

Конюхи и кучеры вымерли, вымрут и некоторые писатели.

Графоманы останутся, авторы скоропортящейся попсы останутся.
Зарабатывать писательством станет сложнее.

Придётся тем, кто зарабатывал писательством, искать другие пути заработка или присоединяться к армии луддитов.
|
alogic

К сожалению, Леонид, ваша популярность основана именно на остроумном написании небольших заметок, статей, стихов. Как писатель вы не столь известны, поэтому и гонорар вам предлагают в основном издатели журналов. У Акунина, например, другая ситуация, поэтому для заработка он пишет книги, а статьи в своём блоге для развлечения.
|
Тетя Соня

Я, как человек пишущий (и пишущий не за деньги т.к. пока способа этим заработать не нашлось), конечно, понимаю автора – да, обидно, конечно. И кушать-то всем хочется, а совмещать творчество с работой трудно – по себе знаю. И да – в идеале мне бы хотелось зарабатывать творчеством, но, уважаемый автор, почему так однобоко? Есть же компромиссы и их громадное количество. Во-первых, что есть книга, как товар? Книга – это бумажка, картонка, клей, услуги типографии, издательство и накрутка магазина, ну, и конечно пиар этой книги. Нет, есть идея, творчество и т.д., но, увы, в цене книги они роли не играют. В среднем книга стоит около 300р. Вот и посчитайте, сколько из этих денег идет типографии, издательству, магазину и всем прочим промежуточным пунктам между книгой на прилавке и ее автором. Думаю, что авторских денег выходит около 1/3, если не меньше.
Едем дальше. Я не так давно закончила университет, пошла на работу, получаю, как молодой специалист, естественно, копейки. Читаю много, книги 3-4 в месяц. В библиотеке брать все, что мне читать хочется, не выходит. Вывод – около тысячи в месяц. На новый год мама подарила мне читалку, она стоила 10 т.р., окупилась она уже на половину, сэкономив мне приличную по моим доходам сумму. Плюс ко всему электронная книга удобна – мало места занимает и мало весит, что в дороге удобно. Плюс место дома, которое книги занимают – тоже фактор в стране хрущевок. Это я не к тому, что я такая бедная-несчастная, и новомодный девайс мне так позарез нужен, а к тому, что у е-буков есть масса плюсов помимо того, что с ними за книгу платить не надо.
Но вернемся к автору. Есть ведь простой способ сократить количество звеньев между автором и читателем с читалкой и КПК: сайты, на которых платно, за вполне приемлемые деньги, можно купить файлы с нужными читателям книгами, не переплачивая за ее печать и прочее. Так ведь и автор не обеднеет, и читатель доволен. Нет, этого пока нет, но, согласитесь, компромисс разумный. Если систему наладить, так, чтобы деньги за это шли и авторам тоже, а не только тем, кто сайт держит, то она работать будет вполне. И волки будут сыты, и овцы целы, и пастуху светлая память.
А бумажные книги (как и сд-и двд-диски) никуда не денутся – в свою отнюдь не электронную библиотеку я с удовольствием завожу любимые книги, так же как покупаю диски любимых групп и тд. И ощущение живой книги в руках никакая электроника не заменит. Так что спрос всегда будет. Только не на все – не думаю, что кто-то будет собирать все романы Донцовой или Марининой, а толстый томик какого-нибудь классика в твердом переплете всегда найдет себе место на книжной полке библиофила.
|
kkk
В пьесе с помидорами забыты некоторые ключевые лица. Посредники.
Возможно, если автор начнет получать не 5-15 рублей с книги, продаваемой за 300-500, ситуация с пиратством будет его напрягать меньше?
Пиратов постепенно прижмут, библиотеки перейдут в режим "пошли смс и получи копию помидора" с отчислением авторам. Тенденции в России те же, что в Европе, просто запаздывают.

И, к сожалению, это не отменяет трудностей пробить в печать качественный роман. Через груду шлака, выпускаемого в массовом потоке.
Что касается России, то основная проблема сейчас не в пиратах, а в распределении средств.
Для примера допустим, в некоей маленькой стране есть миллион покупаемых книг в год. И в соседней - также. Числа условны, можете умножить на 100, если угодно.
В первой стране лит.агенты фильтруют авторов, выбирая тех, кто, как им кажется, может дать прибыль, и уже потом несут их в издательства. Рискуя своим рублем, своей репутацией. Издательства оценивают относительно небольшой поток, поэтому на мнение агента накладывается внимательный взгляд издателя. В результате печатаются, допустим, 100 авторов тиражами по 10000, расходятся успешно, автор получает доход с 10000 книг.
А во второй стране лит.агентов нет. Авторы несут свой вал в издательства. Издательства захлебываются, ставят ридеров. Разумеется, зажимая копейки на зарплату. Ридеры захлебываются, читают по-диагонали, для них это подработка и качество их работы - соответствующее. Килотонны мусора выплевываются типографиями в надежде, что один из десяти одноразовых авторов "вдруг выстрелит". А выстрелить он может только вдруг, поскольку на полках все выглядят одинаково, и непонятно, кого рекламировать. Выявление "таланта", т.е. работа по обогащению руды, переложена на плечи читателей.
Как результат многие "старые читатели" уходят, переставая покупать книги. Новые привыкают потреблять средневзвешенную продукцию (те самые безвкусные помидоры, выращенные ускоренным путем на гидропонике, а что еще растить за 5-15 рублей с книги при малых тиражах). Значительная часть тиражей не распродается, убытки покрываются за счет распроданных, что снижает процент отчисления успешным авторам.
Но давайте вернемся к арифметике. В примере (выше) с первой страной получили 100 авторов по 10000 книг на каждого. Вторая страна гнала вал и издала 10000 авторов по 100 книг на каждого. Пусть даже вторая страна продала все книги и отчислила автору тот же процент, что в первой стране. Очевидно, доход автора первой страны в 100 раз выше дохода автора второй страны. Как результат, авторы первой страны довольны, энтузиасты из числа потенциальных писателей мечтают сделать себе имя/состояние, написав "ту самую книгу" и т.п. А что с авторами второй страны? Они ноют и стонут, работают программистами или дворниками, чтобы свести концы с концами, или сосут лапу (свою или богатой жены/мужа).

Неужели это все из-за пиратов?
Едва ли пираты могут нанести ущерб малотиражным авторам (которые, в основном, и стонут, подписывают воззвания к своему президенту). Скорее пираты их раскрутят, если возьмутся копировать, потому что иначе вероятность быть замеченным стремится к нулю (повторю, на полках все одинаковые, а рекламировать всех "на всякий случай" издательства не могут, да это и абсурдно, они рекламируют только выстреливших, а выстрелить, в общем случае, как видим, можно только случайно, как в лотерее).
Едва ли пираты нанесут серьезный ущерб растиражированным авторам, по крайней мере, едва ли этот ущерб сравнится с потерями, которые несут авторы из-за мизерной оплаты со стороны издательств, которые не могут платить больше из-за тиражирования бумаги с одноразовыми авторами, которые "может быть, вдруг выстрелят". Успешные авторы оплачивают не только и не столько пиратов, сколько политику издательств. А политика издательств такова из-за невозможности фильтровать поток. В 90-х книжный бизнес был одним, сейчас он другой. Пора ему стать третьим, и момент перехода уже рядом, выиграет (из издателей), кто успеет перестроиться.

Скоро количество хлама утопит те издательства, которые еще не поняли, куда несет волна. Остальные осознают необходимость менять политику, появятся реально работающие агенты и станет "все как у людей". Вот тогда-то и поговорим о пиратах. Если они еще не станут экзотикой к тому времени, ведь нормализация процесса будет идти параллельно с утрясанием законов и мер по их исполнению.
|
Маха
По-моему, ситуация с помидорами выглядит чуточку иначе. Огородник выращивает помидоры и пытается заключить договор поставки с овощебазой. Если помидоры крупные и вкусные, овощебаза такой договор с ним заключает и в большинстве случаев честно платит. Бывает и так, что овощебаза говорит: мы не уверены в качестве ваших помидоров. Первую партию можем взять у вас бесплатно (надо же нам окупить свои накладные расходы, транспорт там всякий, торговые точки), а если их будут хорошо раскупать, мы вам что-нибудь заплатим. Или уже за следующую поставку заплатим. Иногда огородник на такую схему соглашается и в конечном итоге грошики свои получает (тут вариантов много, лениво все расписывать).
Обычно никто не в накладе: овощебаза благополучно торгует, огородник продает и продолжает выращивать помидоры.
Но вот ведь что характерно: огородник, получивший свой законный гонорар, орет, как больной слон: почему всякие любители помидоров втихаря их клонируют и употребляют бесплатно? это снижает мои доходы! я требую, чтобы мне за клонированные помидоры тоже платили! или пусть власти угомонят беспредельщиков-клонировщиков!
И начинают огородники шуметь и писать разные письма разным важным людям, овощебазы курирующим, за что народ перестает относиться к ним, огородникам, с должным пиететом.
|
Анон
Вот хотел честно купить новую книжку Лукьяненко в электронном виде - стоила она 100 рублей. На мой взгляд - дороговато. Я для себя планку установил в 50 рублей - мне кажется, это нормально. Я много книг читаю, и на каждую тратить 100 рублей (или сумасшедших 300-500, как в случае с бумажными книгами) - это дороговато.
Тем более, что с бумажных книг автору идет несклько процентов, а с электронных - (почти) всё.
|
Ваше имя Идеология нищеброда. Дай право покупателям результатов твоего трудна самим "устанавливать планку" оплаты твоих нищбродских усилий - не заработаешь даже на доступ в Сеть )))
|
Анон
Это понятно.
Вопрос в другом - с бумажной книжки автор зарабатывает хорошо если рублей 30-40, так почему ж он с электронной гораздо больше хочет? А потом жалуется, что электронные книги не покупают.
В действительности электронный рынок куда больше и активнее физического. Apple это поняла, и рекомендовала установить низкие цены в App Store, большинство приложений стоят 1-2 доллара, что просто копейки для американцев.
При таких низких ценах уже не хочется воровать, и продажи радикально возрастают.
|
Анон
Сорри, не туда ответил.
|
Ваше имя
Отличная статья!
Всё разложено и разжёвано, поймут даже дураки. Хотяы, судя по комментариям выше, всё равно не поумнеют.
|
Виктор
Вот только автор упускает один момент...
"Помидор" в магазине стоит и 200, и 250 рублей, а то и 300 - а садовник получает за него от 4 до 8. Причём, как правило, не сразу, а после того, как весь урожай разойдётся...

Нет, понятно - типография, издательство, торговая сеть и транспортники тоже жить хотят, как и производители бумаги. Но если бумажная стоит 180, а легальная электронная - 170, то тут чувствуется явное на...во, которое подсовывает удобное оправдание для совести... Особый пикантный привкус ситуации придаёт то, что автор часто вообще ничего не получает с продажи электронных версий (легальных!) его книги - так вот договоры составляются. Так что иной раз пиратство читателей выглядит невинной шалостью рядом с деятельностью копирастов.
|
Алексей
Аналогия с помидорами показательна. Высокую Литературу низвели до уровня продукта повседневного потребления. Вполне оправданно: большинство современных художественных книг - одноразовый продукт или вообще мусор. И возмущение тем, что пипл хавает, а бабки не отстегивает, выглядит забавно.

Я попытался вспомнить, когда я в последний раз перечитывал Каганова - не для копипастинга или цитат, а для души. Дабы почерпнуть что-нибудь умное, незлое и долговечное. Так и не вспомнил.
|
Delvin
Леонид, вы вроде вполне разбираетесь в структуре заработка в интернете.
Генератор контента всегда будет иметь трафик, и чем качественнее контент, тем выше трафик. Если читатель будет знать, что можно не скачивать на либрусике невычитанную кастррованную версию, а придти на сайт писателя и скачать оригинал, да еще пообщаться с автором, почтитать доп.материалы по книжке, некий FAQ по ней - то все пиратские библиотеки уйдут в историю.
В новой реальности интернета - у кого оригинальный, да еще таргетированный трафик (а читатели определенного писателя - это очень конкретный таргет групп) - у того и бабки.
Только современные писатели, в массе своей, не желают перенастроить мозг, и продолжают хотеть получать бабло с читателя, вместо того, чтобы получать его с рекламодателя.
Ну и флаг им в руки. Придет новое поколение авторов, воспитанное в новой реальности интернета и литература продолжит жить как и жила. Проблема смены поколений всего-лишь.
|
Ваше имя
Как человек продвинутый в интернет контентах, вы должны знать их основную проблему. Перепост даже без ссылок на оригинал. Соответственно все последующие перепосты идут уже на этот перепост, а не на оригинал. И трафик остаётся на этом самом обобщающем сайте (разработчики Либрусика и подобных ресурсов тоже хотят кушать, а в продвижении индивидуальным сайтам с ними не сравнится). То есть до исходного сайта дойдут жалкие поскрёбыши. Сливки осядут в других местах.

Это проблема и литературы, и периодики особенно молодёжно-подростковой (а смысл покупать журнал (хотя тут тебе на лицо все плюсы, которых не хватает книжке: места много не занимает, с читалки не прочтёшь, продаётся по пути, стоит копейки), если вечером в день выхода его сканер уже будет лежать в интернете).
|
Delvin
И поисковики и юзеры очень быстро вычисляют источник контента.
А у книги, в отличие от статьи, автор написан крупно и на обложкеулыбка Там даже искать не надо.
Это сейчас вам за новинкой того же Лео не приходит в голову лезть к нему на сайт, а идти в Гугл (если вы ищете электронную версию).
А когда новая модель заработает вовсю вам и в голову не придет искать книгу в поисковиках и на всяких говноресурсах, если вы знаете, что спокойно возьмете ее у автора, да еще с доп. материалами и прочими бонусами.
И пусть ее скопируют еще хоть тысяча сайтов - какие-то обломки трафика к ним придут, но это будут крохи.

Взять например бесплатный контент который уже есть в и-нете: Новости.
Никто не мешает копипастить новости как угодно. Однако, за новостями вы идете на РБК, NEWSRU, Ленту, РИАН и т.п. - ограниченный список генераторов контента, а не ищете новость на сайте Вася-Пупкин-Ньюс, потому что точно знаете, что там новость а) - вторична и б) - не факт что точна.
|
Ваше имя
Трафик будет всегда намного выше на сайте с сиськами и письками, чем на сайте с литературой. А на Либрусеках будет копия, слитая с сайта автора (никто не выложит туда кастрированную версию) и плюс FAQ с сайта автора.
Как Вы думаете, где трафик выше - на сайте с произведениями Льва Толстого и Достоевского или на сайте с сиськами и пошлыми анекдотами ?
|
Delvin
Разное качество аудитории.
У меня есть два сайта - один с порнотрафиком (или например с трафиком по желтушным новостям) - и там 5 млн в месяц уников.
А другой сайт, где я уверен, что аудитория - золотая 25-35, с высшим, средний класс, платежеспособная, умеющая думать. Но их там 30 000 чел.

Вот если бы мне надо было продать пиво - я бы пошел на первый сайт.
А если я хочу продать Macbook, к примеру, то однозначно пойду на второй. Ибо там гарантировано 30000 контактов с теми кто может купить мой товар, а не с миллионом малолетних дрочеров, из которых мое предложение не нужно никому.

Это я вам как один из руководителей крупнейшей рекламной площадки Рунета говорю улыбка
|
Ваше имя
Ну а что реально продать второму сайту (умным), чего не продадите первой аудитории (быдлу) ? Книги что ли ? :-))) Так мы от них отказываемся :-) Айфоны ? Так сейчас первая аудитория с ним щеголяет :-) Ноутбуки ? То же самое - у всех есть и все покупают. Если бы Линукс был платным, то вы бы его второй аудитории успешнее продали, чем первой, но он бесплатен :-) Про Макбук Вы правы, но я кроме него ничего не могу придумать. Элитные товары явно не для умного среднего класса расчитаны, массовые товары - они на всех расчитаны. Макбук - удачный пример, но таких примеров очень мало (а жаль).
|
Delvin
Вы как-то все в рамках техники размышляете.
Продуктов на думающую платежеспособную аудиторию масса.
Туры в неширпотребные места
Авто не быдломарки
Полисы ДМС
Достаточно много услуг.
и т.п.
Возьмите журнал Эксвайр и пролистайте - вот все рекламодатели оттуда ищут именно описанную думающую аудиторию.


|
Проблема решается переходом от капиталистической модели к социалистической. Государство собирает налог на культуру — и неважно, хочет ли лично читатель Вася читать лично писателя Гришу: живёшь в стране — участвуй в её делах, res publica есть res publica. На эти деньги оплачивается труд писателей. Издательства (все эти корректоры, редакторы, верстальщики, иллюстраторы, о которых в споре про копирайт обычно забывают, хотя книга в авторской редакции в формате .doc штука специфическая) — на господдержке. Полученная книга немедленно после выхода становится public domain, можно скачивать и читать без вороватой оглядки. Наконец, государственная поддержка разнообразных конвентов, КЛФ и писательских семинаров для начинающих писателей, публикующих свои первые попытки забесплатно — в том числе и для поддержания престижа.
Да, социализм многим не по нраву. Да, у этой модели есть серьёзные минусы (например, вопрос, кто и как будет выбирать авторов и не выльется ли это в цензуру). Но эта модель всё же жизнеспособна. А капиталистическая, как вы сами подробно живописали, — нет.
|
Olek
Все толково описано! Только капитализм уже до этого дошел!

Просто книги и фильмы обладают плохой delivery and ownership моделью - большинство людей не хотят владеть, а хотят читать, как в библиотеке.

Если я купил книгу или DVD за 10 рублей или 50 долларов, и я книгу или DVD потерял - почему я должен покупать еще один носитель, я ведь уже владею правами на content?

* * *

Появился Netflix в США, где платишь 10-30 долларов в месяц и смотри сколько угодно фильмов!

Появляются библиотеки, вроде safaribooksonline.com, где платишь 10-30 долларов в месяц, и читаешь, что нужно. Прибыль с книни меньше, но аудитория больше.

Эти предприятия решают финансовые вопросы с авторами, все довольны! Я пользуюсь этими сервисами много лет, удобно и законно. Надо двигаться в ногу со временем и находить взаимовыгодные решения.
|
Anton
Все правильно говорите, кроме "налога на культуру". Разумеется, при социализме, когда государство само устанавливает размер зарплаты каждому жителю страны, такой налог не требуется.
|
Ваше имя
Бредите, вьюнош... Мало того, что тёплое с мягким путаете, так ещё и температуру с давлением путаете...
|
У вас, дедуля, мысли разбредаются. Имеете что возразить — формулируйте, а ваше бурчание про тёплое... и... мягкое... с многоточиями после каждой фразы никому не интересны.
|
dsent
> Заблуждение 3: "Должен быть способ конкурировать с пиратами"
Это не заблуждение.
С тех пор, как я купил Amazon Kindle, я не прочитал ни одной пиратской книги - потому что купить легально проще, удобнее, выгоднее.
С тех пор, как я установил Steam, я не скачал ни одной пиратской игры - купить интересную мне игру проще, удобнее, выгоднее.
Обе этих системы отличаются следующими особенностями:
* покупка осуществляется одним нажатием кнопки
* цены - разумны (в среднем $5 за книгу, или игру - но обращу внимание, что меня не интересуют новинки, я покупаю шедевры двух-трёхлетней давности)
* есть возможность оценить демо (одну-две главы из книги, один-два уровня игры) и, если понравилось - купить и практически без задержки продолжить чтение/игру.
* социальные сервисы: на Амазоне - рекомендации книг на основе купленного и реально прочитанного, подсветка популярных цитат, возможность цитировать и комментировать цитаты; на Steam - достижения, общий онлайн-чат, рекомендации, оценки и комментарии. Таким образом, книга/игра на Amazon/Steam имеет бОльшую ценность, чем её оффлайн-версия, предназначенная для употребления "в одно лицо".
* купленные однажды книги/игры остаются во владении навсегда, доступны с любого устройства, их легко переносить с одного своего устройства на другое, нельзя сломать, испортить, или потерять.
* копирование сильно затруднено, но эти затруднения не создают проблем и сложностей при легальном использовании - можно без ограничений создавать архивы для личного использования, предоставлять свой аккаунт во временное (но не одновременное) пользование другим людям и т.п.

Думаю, для музыки iTunes не хуже, но сам не пользуюсь ввиду того, что музыку не слушаю.
К сожалению, подобного сервиса для видео, доступного в России, пока нет. Поэтому пиратское кино - признаюсь - иногда смотрю.
|
Dmitry Полностью поддерживаю dsent. Обиды писателей можно понять, ведь любое пиратсво - это всегда больше плохо, чем хорошо. Но и книжное пиратсво появилось не на пустом месте. Издательства делают свою работу так как удобно им, а не читателям, и ествественно читатели реагируют на это соотвественно.
Удивляет, что писатели во всем обвиняют читателей, ведь деньги писатель получает совсем не от читателя, а от издателя. Своим работникам я тоже рассказываю душещипательные истории о том что потребители совсем не хотят покупать наш товар и поэтому я не могу увеличить заработную плату. Это ведь классическая и стандартная разводка, и писатели ведутся на нее как дети.
Существует масса способов как предложить пользователю книгу так чтобы он согласился ее купить вместо общения с пиратами. dsent привел яркий пример, и я подтверждаю что это работает. На месте Леонида я бы лучше поинтересовался а что собсвенно предпринимается издательствами чтобы увеличить платное распространение книг??? Потому что с моей потребительской точки зрения - ничего. Нет ни одной удобной электронной библиотеки где бы русские книги появлись своевременно. Литрес даже язык не повернется назвать удобным, это просто каменный век.

И вот тут возникает вопрос, а зачем Издателям напрягаться? У них есть отлаженный бизнес, который приносит определенный доход. Им нужен очень и очень конкретный стимул для этого. Экономически рынок литературы невелик. Ну сколько в среднем читается книг в месяц русскоязычным населением (с учетом приратов)? Интересно было бы посмотреть на такую статистику. Лично я сомневаюсь что эта цифра семизначная. А значит и гиганских прибылей тут не получить, а это значит и вкладывать ресурсы для увеличения продаж смысла большого нету. Издатествам ведь все равно сколько денег заработает автор, поверьте, это их волнует в самую последнюю очередь.


Так что, уважаемые писатели, притензии в большей части не по адресу. Требуйте от издателей лучше выполнять свою работу
|
А я и буду смотреть пиратское кино. Потому что снимается куча такого дерьма, на которое не то сто деньги - время тратить жалко. Задача массового кинематографа чем дальше, тем яснее: сделать красивый трейлер и заманить лоха в кинотеатр, где ему покажут унылую бессвязную муть. Так вот за последний год я лично пошла в магазин и купила с десяток легальных лицензионных фильмов. И каждый - после того, как посмотрела пиратскую копию и поняла: да, я хочу этот фильм в нормальном качестве и с оригинальным звуком. Потому что мне деньги тоже как-то не с неба падают.
Я почему так подробно: большинство книг на полке я тоже сначала прочла в электронной читалке. Может, пара модных графоманов из-за этого что-то недополучили, но зато, похоже, спасено не одно дерево.
|
Chosen
А к чему это вообще было сказано? Все, конечно, поняли, что вы замечательный человек, но проблема от этого не исчезла. Большинство людей, посмотрев скачанный фильм или прочитав книгу в электронном виде, не побегут в магазин отблагодарить автора своим честно заработанным рублем. Даже если человеку очень понравилась книга или фильм, он все равно этого не сделает. Такие уж люди паршивцы. И такие честные люди, как вы на сложившуюся ситуацию никак не влияют.
|
Павел
Amazon продает цифровых книг на суммы большие, чем бумажных. Но Леонид Каганов об этом не знает, он по прежнему считает, что "в цифре" продать невозможно, потому что "кто ни пробовал - ни у кого не получалось". Это мнение он высказывал и лично и в блоге своем. Фишка в том, что не писательский бизнес отмирает, а конкретные писатели остаются за бортом "парохода современности". Потому что не могут работать при изменившихся условиях. Возьмем телевидение. Мы смотрим передачи, но не платим за них. Однако, телевидение имеет много денег и не жалуется - реклама! Разве нельзя рекламироваться в книгах? Конечно можно! И даже Каганов сам предлагал это, в экспериментальном порядке. Prodact placement однако. Опять же, расходы на тиражирования электронного контента - мизерны. Т.е. цену за экземпляр можно поставить очень небольшую. Покупка - одной кнопкой, как в Киндле... В общем, садовники в эпоху крупных фермерских хозяйств или колхозов пошли лесом, и это правильно товарищи!
|
Возьмем телевидение, ок. Не реклама, а пропаганда. Называйте вещи своими именами. Без поддержки добренького государства первый канал давно бы вылетел в трубу, так стоит потом удивляться, что первый канал нам рассказывает про то, что государство добренькое.
|
Ваше имя
Отличная статья.
Правда по прочтению такое же ощущение, как после большинства советских лозунгов, типа "дадим достойный отпор прихвостням врагов мирового антиимпериализма", "21-й первый век - столетие чистой воды", или "сегодня 135 лет с дня принятия решения товарищем Фрунзе о начале революционной деятельности" - т.е. непонятно, кратко излагаясь - от меня то вы что хотите? Что мне надо делать услышав все это?

"Кто виноват?" вроде как разобрались - проявления обычного, нормального человеческого стремления тратить меньше а получать больше - на этом стремлении (в отличии от довольствования малым) прогрессировало человечество.

"Что делать?". Автор ничего не предлагает.
Автор ждет, что я задумаюсь над тем, что ему тоже надо кушать и ему хочется радостно жить? Пусть не ждет и поумерит свое самомнение. Мне насрать. Жизнь автора не интересует меня точно так же, как не переживаю я за водителя автобуса, который меня везет ("ооой, а вдруг он зарплату не получает? ооой, а вдруг у него детушки малые"), за судьбу заместителя главы округа где я живу или за продавца в супермаркете, где я обычно отовариваюсь, пусть хоть эти люди и имеют какое-то косвенное ко мне отношение.

А почему я, собственно, должен переживать за судьбу автора? Он ведь взрослый, самостоятельный человек. Переживать за судьбу автора это такой же дебилизм, как автору переживать за судьбу читателя.
Не пойму, меня пытаются разжалобить что-ли? Показать бедненького писателишку, который жалобно смотрит мне в рот с поедаемыми пюре с сосисками, и иногда грустно вздыхает, показывает пальцем в свою розовую елку и говорит ням-ням?
Потом гневно смотрит на меня, метнув молнии - "все равно?!".
Да, все равно. Вали отсюда.

Я однажды решил посчитать, сколько книг вообще прочтет человек за жизнь. Исходим из расчета двух прочитанных книг в неделю (это очень много). В месяц, значит, 8 книг, в год 96. Для ровного счета 100. Значит за, скажем, 30 лет жизни человек прочтет 3000 книг.
3000 книг это пипец как мало. Даже в иной замухровой сельской библиотеке найдется больше.
Читать все подряд - роскошь, которую, например, лично я не могу себе позволить (особенно при том, что по факту читаю меньше двух книг в неделю).
Поэтому я читаю только то, что мне нравится и цепляет. И на мой век хороших книг хватит.

Когда я захожу в книжный магазин, я вижу трещащие и ломящиеся от книг полки, в том числе тонны развесистой клюквы от современных писателей.
Когда я вижу современного пейсателя, то он мне напомнит много русских слов, от гения до мудака, но точно ни один современный писатель не похож на неудачника.

Время меняется и реалии таковы, что у писателей падают доходы? Проблема встройки в новое время это проблема исключительно писателя и присосавшихся в теме.
Время меняется не только у писателей, время меняется у всех. И точно так же целые орды меняются, развиваются, встраиваются, к чему-то цепляются.
Но тут вопрос в том - собственное выживание это собственное выживание.
Тот, кто не может выжить сам, может жить только на капельницах - это называется живой труп. Овощ.

Избави меня господи от овощей в литературе
|
Efika Угу, от книг полки ломяццо. Братьев Карамазовых-то давно перечитывали? У Достоевского одно собрание сочинений - 18 томов. Вот и читайте, а когда закончится - есть еще Лесков и Тургенев. Об актуальной жизни русского крестьянства до отмены крепостного права - ув-ле-ка-тель-ноооо!
Тырите-то небось написанное в 21 веке, да? Угадала? ;)
|
пМВ
В осьмнадцать томиков одни художественные произведения вошли.
А интереснейшие "Дневники писателя" в остальных пятнадцати книжках притаились...
|
ИГС
"хороших книг хватит" - может быть. Но вряд ли хороших актуальных книг. Время, знаете ли, меняется. "Бедная Лиза" была актуальным бестселлером своего времени, как впрочем и "У нас это невозможно", а сейчас забыты.
|
Станислав
Аналогия с помидорами забавна, но абстрактна, как сферический конь в вакууме. Однако стоит ее несколько изменить, как она станет вполне жизненной.

Если под продуктом понимать не помидор, а его геном, то гравицаппой будет выращивание помидоров из семян. А садовниками будут биотехнологические фирмы.

И такие фирмы есть. Например, известная фирма "Монсанто". Известна она, в частности, тем, что подавила в своих генно-модифицированных растениях гены, ответственные за репродукцию. (Возвращаясь к аналогии, сломала гравицаппу).

Какое отношение генная инженерия имеет к писательству, скажете вы? Самое прямое. И в том, и в другом случае налицо конфликт традиционной концепции авторского права и реалий современной технологической эры.

Выводы пусть каждый делает сам.
|
экосистема
>Ассортимент качественных помидоров в мире стремительно >сокращается. До двух. Мир получает два неплохих овоща в год, >хозяйки их уже знают на ощупь.

кроме того, 1 млрд помидоров остались с предыдущих лет, из них 1 млн считается классическими и обязательными для потребления.
|
Читатель

>И абсолютное большинство контент не покупает.

абсолютное большинство контента иначе не добыть. Потому что не продают.

>"Писатели продолжат писать без денег" Да. Но почему в том же объеме?

А нужен он, объём этот? За жизнь столь прочитаете? За 10? Лем ввёл такой термин - "мегабитная бомба", это когда информации становится больше, чем в принципе можно воспринять.

>При этом на книжной полке останется граф Толстой, бизнесмен Липскеров и еще пара несомненно талантливых и обеспеченных авторов плюс море графоманов

угу, раньше графоманов было меньше.

>В итоге писательство станет ассоциироваться с безденежьем и рваными свитерами (как сегодня авторская песня)

по моему субъективному предвзятому и ни разу не авторитетному мнению - лучшая. Высоцкий ассоциируется со всем этим?
|
Вася
Да пофигу. Если есть есть выбор между «не платить денег» и «платить денег», я выберу первое, да и 95% выберут то же самое. Ищите сами способ обходить подобное. Музыканты смогли, фильмоделы смогли, игроделы тоже смогли. Даже, прости г-споди, журналисты — и то смогли. Вот и писатели-поэты пусть тоже что-нибудь придумывают.

В советские времена существовала куча замечательных писателей, которые с покупателем не взаимодействовали вообще никак, и ничего, как-то жили, дачки имели, литературные премии, льготы всякие.

Так что давайте, думайте. А я как скачивал книжки бесплатно, так и буду.
|
Ваше имя
Садовник только выращивает помидоры. По договору с другим дядей. А вот дядя забирает урожай в обмен на гонорар, таки его многократно копирует, иногда заворачивая каждый помидор в золотую обертку, иногда в обертку попроще. Затем помидоры попадают к любителям. Причем на условиях - не хочешь - не бери. То есть вернуть свои деньги назад у любителя помидоров не выйдет, если помидор вдруг оказался с гнильцой, или вовсе с грядки другого садовника. Теперь же любители помидоров научились копировать их самостоятельно и у каждого любителя есть отборнейшие экземпляры. А вот дядя нисколько не сомневаясь, пытается жить по старому. То есть пытаясь получить с любителей помидоров те же деньги, но уже даже не пытаясь, в большинстве случаев, копировать помидоры самостоятельно. Но правда еще пока оборачивая помидор садовника в свою обертку.

Читатели раньше были бесправны по отношению к издателю. Вот понравилась книга, а она выпущена малым тиражом, и следующий тираж можно не дождаться в этой жизни. У издателей пропадают риски напечатать чего-то слишком много и получить сплошной убыток, или наоборот напечатать мало и лишиться прибыли. И распространение книг стало проще, и аудитория многократно увеличилась.

Понятно, конечно, что обработка текста, оформление книги, это тоже необходимая работа, которую автор не осилит. И необходимо эту работу оплачивать, конечно.

Но мне например, кажется, что стоимость книги в электронном магазине сейчас одного порядка со стоимостью ее бумажной копии. А иногда бывает выше, потому что бумажная копия выйдет позже. При этом закон о невозможности вернуть зря потраченные деньги все еще в силе. Я бы согласился платить, если либо можно было вернуть назад дерьмовую книжку, либо если книжка стоила бы значительно менее чем сейчас. Конечно возможны и другие варианты.
|
maxtar
Сейчас пользователей _принуждают_ быть пиратами. Ибо нет нормального магазина, в котором можно было бы легко и просто приобретать книги в электронном виде. Неполный и запаздывающий litres и глючнейшая elkniga - только доказывают это.

Считаю, что когда покупка книги в электронном виде станет проще, чем её пиратство - тема сама собой исчезнет.

|
Ваше имя
> Считаю, что когда покупка книги
> в электронном виде станет проще, чем её
> пиратство - тема сама собой исчезнет.
Паццталом :-) Т. е. если найти электронную книгу в магазине, затем ввести данные своей регистрации и данные о платежной системе станет проще, чем просто найти книгу на Флибусте и скачать, ничего не вводив и ничего не платив, тогда тема исчезнет :-))) Действительно исчезнет, но вот как это сделать, никто пока не знает :-) Если придумаете - спасете литературу (я серьезно)ю
|
Bogdan
Кстати, не учтена такая штука, как выбор целевой аудитории. На книги я трачу, бывает, 4000-5000 руб в месяц. И не потому, что покупаю много книг. Столько стоят одна-две плохо переведёных или одна англоязычная книга по нефтяной инженерии. Беру потому что нужно и потому что в электронном виде их в сети нет. Их тираж исчисляется тысячами экземпляров.
Не знаю, как такой подход может сработать в художественной литературе, но это тоже закон эволюции. Одни виды становится максимально универсальными, другие - занимают ниши.
|
Ваше имя
Я тоже покупаю книги спецнаправлености - цена от 200 у.е. при 1000 экземпляров. И тоже никакой идиот не выложит в интернете.
Но!
Вы сравниваете писателя с садоводом. А забыли о таких вещах, как библиотеки? Там почему-то можно было раньше и сейчас читать книги БЕСПЛАТНО!
И одна и та же книги читалась СОТНЯМИ читателей. И авторы не орали, что мол, платите каждый деньги.
Я с удовольствием ставлю книги на полку (а моя библиотека достаточно большая). Но перед тем, как купить одну хорошую книгу, я хочу выбрать ее из сотни посредственных или вообще бросовых.
Пиратские библиотеки - это возможность выбора. И те авторы, которые бояться конкуренции - пусть бояться дальше, потому, что их книги не будут брать ни за какие корвишки. А хорошую книгу прочтут у пиратов и пойдут покупать в магазин.
Александр Кляшторин |
Богдан, а вот интересно, после прочтения этих книг вы их в сеть выкладываете?
|
Sem40
Вряд ли. Я как-то пробовал сканировать книги - это маленький подвиг - сделать хорошо отсканированную книгу в 400 страниц.
|
Ваше имя
Односторонне написано. На два дня не тянет. =)
Садовник как обычно бедный, потребитель как обычно жадный, кубизм-примитивизм.
И ни слова про того ДЯДЮ, который раньше помидоры на грузовике возил, а теперь мечтает получить эксклюзивное право пользования гравицапой. Чтоб значит помидоры бесплатно телепортировать потребителям тоннами, а денег с них (ну хотя бы некоторое время) брать по старинке, как за грузовик. Ну или вообще гравицапой не пользоваться. Нафиг она нужна, непонятная какая-то воровская примочка.

Если произведение будет стоить, как звонок по сотовому телефону, и будет заказываться, доставляться и оплачиваться так же легко, как этот самый звонок... Подавляющему большинству станет ЛЕНЬ НАПРЯГАТЬ МОЗГ чтобы что-то там пиратить. Уже сейчас-то больше половины "пользователей ПК" способны нарушить авторское право исключительно пользуясь пошаговой инструкцией. Просто ЗАМЕНИТЕ эту инструкцию, и всё!
|
- Садовник сам виноват! Он должен сделать так, чтобы купить у него помидоры стало проще и дешевле, чем нажать кнопку на гравицапе, садясь за обед. Как? Понятия не имеем, пусть придумает.
|
Именно так. Пока садовник и дядя с грузовиком плачут, что у них ужасненько падают доходы, издательское дело умирает, а литература кончается - так и будем жать на гравицапу. Потому что помидоры в золотой обертке, завезенные дядей в специальные помидорные магазины стоят, как паравозы. Я, нищеброд такой, не могу себе позволить покупать те четыре-пять книг в месяц, которые мне хотелось бы, а читать, как ни странно, хочу. Поэтому беру книжки у друзей (тоже страшно обделяя авторов!) и - ужас!ужас! - иногда скачиваю. Появятся доступные электронные магазины цифровых книг, а не уюогий литрес, который не отвечает ни за качество, ни за что - с удовольствием буду покупать там.
|
satol+1
|
А слона то и не заметил ;)
Автор - пострадавшая сторона. Но не на него направлено недовольство.
".. и приходит пора урожая. Садовник отдает его знакомому дяде. Помидор можно купить. Это просто - надо жить в большом городе, проехать 10км, залезть в клетку, сказать 3 раза КУ и тогда, может быть, тебе продадут его, но в золотой обертке и через пол года..
Зачем в золотой? Так надо ж накормить всех родственников дяди.. улыбка
И чего возмущаетесь - так ведь всегда ж так было! Раньше терпели и сейчас потерпите... А дяде отдавать удобнее, чем вам напрямую продавать..
"

Ситуация примерно как "у нас есть сайт заявок, но каждую заявку надо распечатать, сходить в контору и подписать". улыбка

От автора не требуется ничего - ледник сойдет и возникнет дивный новый мир, где всем станет хорошо улыбка
|
Ваше имя
Все течет, все меняется. Модель оплаты писательского труда изменилась и назад ничего не вернется, так что все, что написано выше, верно. С другой стороны, уже сейчас написано такое количество литературы, что прочитать все человек физически не в состоянии. Если останется 2 процента, от нынешнего количества авторов, это ни разу не уменьшит количество уже написанных книг. И есть шанс, что оставшиеся два проценту будут писать отличные книги. Так что Леонид прав во всем, кроме пессимистического тона. Нормально все будет.
|
Цитата:
И есть шанс, что оставшиеся два проценту будут писать отличные книг


Нет шанса. Как надо было перелопатить тонну породы ради десятка карат алмазов, так и будет. Только породы будет поступать не тонна, а 20 кг.
|
jerrick
Соответственно, придётся меньше лопатить. ВЫГОДА. Однако Лео прогнозирует резкий рост породы-пустышки, но это, как и всякий прогноз, спорно.
|
reshetov
Соответственно шансов найти алмаз 2%, стремящиеся со временем к нулю, про короткометражные мультики смотрите выше.
|
Весёлый Чувак
м-да, как там было ?
Мы уже тридцать лет не покупаем ваши диски. Когда ж вы сдохнете?
|
Ваше имя П
Ну очень поверхностно и как-то сбивчиво.
Эмоции через край
Когда аффтар не знает что еще написать, то переходит на никому непонятные аналогии, которые, как известно, ничего не говорят о сути проблемы, но зато очень много могут рассказать о самом аффтаре. Да еще аналогии так нравятся массовой публике - непонятно, зато красиво и умно - срау чувствуешь себя дебилом, который читает высокоинтеллекутальное "произведение".
Так вот Господину Каганову пора задуматься о смене профессии и пойти выращивать помидоры на грядках ;)
|
Ваше имя Да разве вам зазорно чувствовать себя дебилом, если Вы и есть дебил???
|
тут есть общественный интерес - всем книжку бесплатно, и авторский интерес - получать финансирование.

есть стандартный способ удовлетворять общественный интерес, который стоит денег, - налоги, сейчас есть технические возможности собирать точную статистику и распределять деньги.

так что проблема решаемая, причем без всякой борьбы с пиратством.
|
UMAB-C-PEX
Конечно способ ЕСТЬ!!!! Вон г-н (угадайте, какие буквы пропущены? :0))) МигАлков как устроился - рубит 1% со всех носителей информации. Так чего бы и не ввести просто - 1% налога со ВСЕХ жителей РФ (возрастом от 1 месяца до самой смерти) "на авторрские нужны"?
очень просто администрировать, а потом делить пропорционально заслугам каждого пертендующего на "авторство"?
Помойму идея - МЕГАСУПЕР!
|
McMike
Если отбросить эмоции, то вы опровергаете искаженный вами же аргумент. Идея была: собрать налог, статистику и распределить налог по статистике. Идея Михалкова: собрать налог и распределить по тем, на кого я укажу. Но скорее всего, что даже с книжными налогами всё так и выйдет. Кроме того, статистика однозначно будет накручена в пользу прогосударственных книг, причём безотносительно качества.
|
Ваше имя
А я, например, читаю Стругацких, Ефремова, Юлиана Семёнова и не хочу, чтобы мои кровно заплаченные налоги шли в карман всяких Донцовых и Лукьяненко. Как тогда быть?
|
моя идея - каждый может отправить свою статистику в наловговую, статистика привязана к ИНН, так что накруток роботами быть не может, только подтасовки внутри налоговой.

если ты отправил статистику - твоя часть налогов распределяется по ней, если не отправил - по общей статистике.
|
Соло

Фееричненько. Впрочем, даже у талантливых людей подчас в мозгу включается какое-то странное реле, как только речь заходит о копеечке с книжечки. На святое, суки, руки подняли?! На помидорчики, кровью взращенные?! Сдохну, но не дам!! Теперь, значит, и Каганов туда же. Творец помидорный. Жалко, конечно.
|
Ваше имя
меня забавляет то, что к примеру пелевин не плачет по поводу того, что его книжки скачивают, а каганов плачет.
|
Efika Дадада, вот жадина-то Каганов, он денег хочет за то, что сделал! Вот гражданин Соло каждый день на работу бесплатно ходит, и еще после работы лишние деньги на улицах раздает. А помидорчика от него не дождешься, эа этим он к Каганову бежит, да еще того за жадность попрекает...
|
Sem40
ололо! "Бежит к Каганову"))) Ага, щас. Ни разу не видел книг Каганова в метро или на витринах книжных магазинов. Хотя работающий примерно в таком же жанре Пелевин и в метро у пассажиров регулярно встречается, и на витринах его книги выкладывают, еще и рекламу лепят. Хотя в Интернете Каганов куда как более известен.
Вывод прост: книги Каганова не востребованы.
|
McMike
Забавные мысли изрекаете. Я вижу два варианта причины.
Первая, тривиальная — вы тролль.
Вторая, интереснее — у вас когнитивный диссонанс из-за того, что вы пиратите книги даже зная, что в результате перестанут появляться новые. В результате, то из-за нехватки денег, лени или жадности вам проще убедить себя, что вы ничего не должны автору, примерно как ничего не должен глист своему носителю.
Искренне надеюсь, что вы тролль.
|
Я бы на Вас посмотрел, если бы у Вас воровали зарплату.
|
Evtomax
Почему странное? Люди защищают свои интересы улыбка
|
Evtomax

Современный уровень технического развития позволяет полноценно заниматься творчеством каждому человеку. Только вот всем подавай квартиру побольше в центре города, тачку покруче, плазму побольше, мобильник понавороченней, отдыха на морском бережку подольше и т.п. И чтобы обязательно всё было не хуже, чем у других. А ещё надо, чтобы у жены тряпки не хуже, чем у других были, у детей всё не хуже, чем у других было. И при этом все утверждают, что им пофиг на чужое мнение. А ещё здоровье у всех никакое, тоже, как и возможность творить, променяли на излишки комфорта. А медицина - это тоже дорого.
|
Ваше имя это верно, красок выпускается много, одна беда - Рембрантов не наблюдается.
|
Ваше имяк сожалению недостаточен, и достаточен будет только когда сделают роботов которые станут сами бесплатно всех кормить.
|
Evtomax
Уже всё сделали давно. Если раньше каждому необходимо было вкалывать на поле, чтобы себя прокормить, то сейчас вкалывает меньшая часть населения, чтобы прокормить всех. Нефть, уголь, атом работают.
|
Anton
Если вкалывает меньшая часть населения, то существование остальной части экономически невыгодно. Они паразиты, не производящие ничего полезного.
|
ну осталось еще немного, чтобы никто.
|
Ваше имя
очень надеюсь что смогут-таки наладить оплату в виде увеличения стоимости доступа к интернет с распределением денег согласно статистике, тогда весь этот накал существенно снизится.
|
Ваше имяpirrazuma
Совершенно с вами согласна. Писатель не может продать свой труд, подают его люди, имеющие доступ к механизму продаж. И им всё равно, что продавать: сегодня это книги, диски, завтра - лекарства от рака и т.д. Был бы спрос. Это профессионалы в своей области. На будущее литературы им плевать. Корень зла не в них. Просто сейчас идёт резкое изменение на литературном рынке. Когда море графоманских произведений затопит информационное пространство и возникнет дефицит по-настоящему интересных художественных произведений (а читатель эту разницу прекрасно чувствует), тогда и продавцы этого товара вынуждены будут покупать за деньги качественную продукцию, как это и происходит со всеми другими товарами. Ведь есть спрос на хорошую музыку, а есть спрос на примитивную попсу. Кто-то покупает соевые котлеты, а кому-то больше нравится мясо косули или деревенская курочка.
И интеллектуальная продукция тут в выигрышном положении, так как разница в цене всё равно будет ниже, чем разница в качестве, именно из-за лёгкости тиражирования интеллектуального товара.
Я думаю, что со временем всё на этом рынке выправится именно потому, что продавцы будут искать новые ниши для приложения своих коммерческих талантов. Просто будут сайты с эксклюзивной литературной продукцией, которую отбирать будут грамотные, с отличным литературным вкусом редакторы именно для того, чтобы читатели не теряли своё драгоценное время, перерывая тонны пустой порды в поисках перлов настоящей литературы.
Вот так я вижу будущее литературного рынка, пишу это, как настоящий графоман, чьё бессмертное произведение расползлось по множеству платных и бесплатных сайтов без ведома и согласия самого автора (то есть меня).
Я бы тоже продолжала творить из любви к искусству, но на этот неоплачиваемый никем процесс уходит много времени, которое приходится отрывать от процесса добывания хлеба насущного.
Конечно, писать великие произведения могут и дети миллионеров даже просто из одного альтруизма. Но, согласитесь, у этой группы авторов произведения всё равно будут несколько однобокими и однотипными. Ведь натоящий топор или настоящую винтовку может создать тот, кто сам много лет пользовался этими орудиями и разбирается в их качестве не по наслышке. И произведения о настоящей жизни может создать только человек, который пережил или непосредственно столкнулся с реальными жизненными проблемами. А проблемы эти несколько отличаются от проблем материально обеспеченных любителей прекрасной словесности.
Вот как-то так.
|
Тема посредника между писателем и читателем не раскрыта в этот раз абсолютно, все сведено к прямым претензиям. При том, что две последние книжки писателя Каганова изданы в таком качестве, какое редко встретишь даже в печатных студ.работах - плохой дизайн, формат и шрифт, вплоть до халтурной печати - обрубка листов с загибом, тетрадки бумагой разных оттенков. Кто на ком и чем сэкономил - не мне судить, но результат такого сотрудничества очевиден.
|
Ваше имяОчень надеюсь, что пейсатели наконец-то исчезнут, как класс. К чёрту монополию на навязывание читателю своей идеологии! Писательский талант - отнюдь не гарантия ни совести, ни порядочности, ни даже хотя бы ума. А значит, он не должен быть и конкурентным преимуществом в распространении своих идей. Добро бы ещё хоть своих, так ведь на самом-то деле давно уже идеологии Заказчиков - от "социальных" до самых обычных.
Это вы, гуманитарии, подготовили контрреволюцию 90-х и вас нисколечко не парило, когда в ходе её целый класс технической интеллигенции был выброшен на обочину жизни и вымер либо мигрировал в другие страны и в другие способы заработка на жизнь. Теперь мы, выжившие, научились зарабатывать себе на жизнь в этих условиях. Вы лишили меня работы (через лишение возможности заработать этим на семью) системным программистом ВНИИГМИ-МЦД - хорошо, теперь я пишу веб-сайты. И я рад, что в том числе и мои усилия приближают те дни, когда вы тоже лишитесь своей любимой работы - тем более, что она, в отличие от того, что я делал в 90-х, абсолютно бесполезна для Человечества и даже вредна.
|
igor
Вы правы - это именно Каганов (которому в 90-х было 18 лет) лично провел контрреволюцию :-)))
А толковые программисты сейчас живут намного лучше, чем в 90-х на ставке, так что Ваш бред непонятен.
Кстати, каждый Вася Пупкин думает, что это о нем написали и о его стране и от того что этого Васю в 90-м году кто-то обидел, значит во всем мире можно воровать книги :-) Речь идет о мировой тенденции и о всех странах - типа США, Англии, Франции, Германии.
|
Это - верно.
|
Ваше имяДа я и сам на жизнь особо не жалуюсь. В том смысле, что квартирой, иномаркой и длинными зарубежными отпусками себя и свою семью вполне обеспечил. Вы правы в том, что толковые программисты сейчас действительно живут неплохо :-р
Но мне обидно, что по сравнению с прошлыми временами я сейчас занимаюсь фигнёй, которая, в общем-то, людям гораздо менее нужна, чем то, что я делал в 90-е, до того, как наука в этой стране окончательно развалилась. Понимаете?
А эти пейсатели творят то, что людям вообще не нужно и даже вредно. Воспевают мошенников и воров, а потом жалуются, что люди не хотят им честно платить. Что посеяли, то пусть теперь и пожинают.
Сам я не читаю бумажных книг с конца прошлого века. С начала этого века жертвовал и жертвую полную цену бумажной книги (специально смотрю на озоне) тем авторам, чьи книги считаю полезными (и кто, естественно, предоставил мне возможность сделать это электронно). Недавно заметил, что в списке - сплошь авторы технической литературы. Последняя художественная книга, автору которой я послал деньги, была "Астровитянка" Николая Горькавого. Каганову заплатил бы за "Гамлета на дне", только он не берёт. За всю остальную макулатуру платить не желаю и не стану, и если это поможет современной, с позволения сказать, "литературе" накрыться медным тазом, то я только за. Пусть сдохнет, пусть! Туда ей и дорога!
|
ГерманВы с такой неистовой яростью эти слова говоритеулыбка типа, "пусть сдохнет", вы, словно сумасшедшая старуха кликушествует, слюнями брызжет, головой трясетулыбка))
да вот как раз литература и не сдохнет, а вот вы лично как раз и накрылись медным тазом, в чем и расписались прилюдно. Накрылось ваше любопытство, накрылась ваша способность выбирать книги и читать. Кстати, была ли она, эта способность? На плечах - монитор, впереди - пустота. Убогий, ущемленный в умственном развитии человек, с цыганскими понтами личного достатка. Чиста постперестроечный россиянинулыбка У вас наверное и живот, как у программиста, и щеки сзади видны?
|
Ваше имя
Да не вопрос, хотите отблагодарить-киньте на мобильник, он есть на сайте
|
Bogdan
Оригинальная точка зрения от коллеги-инженера. Лично я не виню писателей в "контреволюции", те же технари выходили на баррикады в 93. Но чисто с технической точки зрения Лео написал всё верно. Меняется климат. Кому-то нужно потратить огромные деньги, чтобы повернуть вспять эту махину. Причём это в свою очередь лишит доходов другие области экономики. Так что писатели действительно обречены, как и чтение художественной литературы, на мой взгляд. Посмотрел свою электронную библиотеку и понял: а) давно не читал художественные книги из неё б) читал авторов, которые творили не позже 90х (за исключением одного лишь Лукьяненки). Не думаю, что качество литературы катастрофически упало с 90х из-за нелегального копирования.
Наблюдаем за развитием событий, оно наверняка будет очень отличаться от картинки, нарисованной Лео.