Центральная профсоюзная газета16+

Домников Анатолий. Здравое дело

Пандемия ковида обнажила все слабые стороны российской системы здравоохранения. И в первую очередь — вопрос обеспечения больниц и поликлиник профессиональными кадрами. «Профсоюзный журнал» подробно обсудил с новым председателем профсоюза работников здравоохранения РФ Анатолием ДОМНИКОВЫМ предстоящий эксперимент с системой оплаты труда медработников. А также — возможность расширения на федеральном уровне соцгарантий для медиков и другие темы, на которых в ближайшее время намерен сосредоточиться отраслевой профсоюз.

Материал опубликован в "Профсоюзном журнале" № 6, 2021

ЛАКМУСОВАЯ БУМАЖКА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

— Анатолий Иванович, пандемия, безусловно, стала серьезным испытанием не только для системы здравоохранения, но и для общества в целом. Тем не менее, если сосредоточиться именно на проблемах здравоохранения, — какие из них ярко обозначила эпидемия?

— В первую очередь это кадровый голод. Нехватка профильных специалистов действительно ощущается довольно остро, что было признано и на уровне федерального правительства. В том числе о дефиците врачей и медработников в этом году заявила вице-премьер Татьяна Голикова. Подчеркну, что эту проблему профсоюз работников здравоохранения обозначал неоднократно. Конечно, если смотреть по Москве, Санкт-Петербургу и городам-миллионникам, то возможно, что проблема не так заметна. Но отдельные региональные центры сталкиваются с существенным дефицитом медиков, особенно если речь идет о редких специальностях. Что уж говорить о небольших городах и поселках.

Пожалуй, наиболее ярким примером в этом отношении является Подмосковье, а также другие регионы, расположенные в непосредственной близости к столице. Слишком велика получается разница в заработках медиков в Москве и, скажем, Твери. Часть людей ежедневно ездят в столицу из ближайших регионов, тратя на дорогу по четыре-пять часов в день. Другие, по сути, переходят на вахтовый метод работы, неделю проводя в Москве, а выходные — дома. Таким образом, в региональных больницах остается мало квалифицированных специалистов. Этих людей можно назвать настоящими героями, которые в ущерб собственному карману остаются оказывать гражданам медпомощь на местах. Такие процессы крайне болезненны и для самих людей, и для всей системы здравоохранения.

— Зафиксировали ли в профсоюзе работников здравоохранения рост доходов медработников в период эпидемии?

— Благодаря дополнительным выплатам, гарантированным правительством, заработки в медучреждениях с «красными зонами» действительно выросли. Но это, что называется, «премия за риск»: медработники рисковали своим здоровьем и жизнями, конечно, не ради этих денег, а просто в силу своих обязательств перед обществом. Настоящие врачи не могут по-другому.

Но теперь, когда «красные зоны» перестают функционировать, мы сталкиваемся с другой проблемой: люди сразу и сильно теряют в деньгах. Причем иногда уровень зарплат почему-
то оказывается ниже того, что был до пандемии. С каждым конкретным таким случаем профком медучреждения разбирается отдельно. Я считаю, что сейчас одна из наших важнейших задач — не дать зарплатам медиков снизиться по сравнению с зарплатами в период эпидемии. Будет здорово, если это удастся. Так, несколько недель назад стало известно, что, учитывая значимость вакцинации, на дополнительные выплаты смогут претендовать и специалисты, работающие в прививочных пунктах.

— А что с дополнительными гарантиями прав медиков во время пандемии? Премьер-министр России Михаил Мишустин недавно отчитался в том, что на выплаты медработникам, переболевшим ковидом, в 2021 году пошло порядка 12,5 млрд рублей и будет выделено еще 3 млрд. Но известно, что у профсоюзов были определенные вопросы к правительственным программам.

— Мы, безусловно, приветствуем выделение дополнительных компенсационных средств для наших переболевших коллег. Это правильная и справедливая история. Вопросы же были в направлении того, каким именно категориям работников положены компенсации. Благодаря вмешательству профсоюза и обращениям, которые мы направляли в правительство, удалось добиться, чтобы соответствующие компенсации были предусмотрены и для водителей скорой помощи, и для некоторых других категорий работников.

В то же время с получением выплат периодически возникают сложности. Например, от многих сотрудников поликлиник, где работают с пациентами, зараженными коронавирусом, требуют подтверждение, что сотрудник заболел именно на рабочем месте. Зачастую доказать это очень трудно. Ведь люди приходят в поликлинику еще как бы здоровыми, без положительных тестов на ковид, а положительный результат получают уже позже. Если врач или медработник, состоящий в профсоюзе, считает, что его незаконно обделили компенсацией, — задача профсоюзного комитета помочь ему добиться справедливости!

ОБНОВЛЕНИЕ ЗАРПЛАТНОГО СТАНДАРТА

— Вернемся сразу к двум уже затронутым вопросам: кадровому дефициту и зарплатам медиков в регионах. По «майским» указам президента Путина, заработки медперсонала должны были достичь 100% от средней зарплаты по региону, а врачей — 200%. Несколько месяцев назад правительство анализировало исполнение этих указов, но результаты до сих пор не опубликованы. Могут ли в профсоюзе назвать эти указы исполненными?

— В большинстве регионов — однозначно выполняются. В отдельных субъектах мы отмечали определенные проблемы с выполнением «майских» указов, но по врачам — статистику до «майских» подтянули практически везде. Хотя с такими хитрыми вещами, как статистика, нужно быть очень аккуратными. Все эти усреднения и ухищрения хороши лишь для красивой отчетности, а не для кошелька медиков. Надо честно сказать, что в стране в целом и в регионах как следствие средняя зарплата довольно низкая. Об этом, кстати, зачастую говорит и сам президент Путин. Так что если исходить из условий указов — 100% медперсоналу и 200% врачам, — то необходимо поднимать зарплаты по России в целом.

А кроме того, давайте не будем забывать, что полученные показатели складываются с учетом работы на несколько ставок. Поэтому сегодня профсоюз работников здравоохранения РФ выступает за то, чтобы президентские указы учитывались именно из расчета на одну ставку. А вся работа сверх ставки обсчитывалась бы отдельно. Тогда можно будет говорить о действительно справедливом расчете.

— Сейчас готовится к запуску пилотный проект новой системы оплаты труда медработников в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения. Запуск отложили на месяц. Насколько я понимаю, профсоюз достаточно вовлечен в этот процесс?

— Вопрос повышения и выравнивания оплаты труда медработников для нас сейчас основной, мы за этим внимательнейшим образом следим. Идут постоянные консультации на уровне профильных министерств — Минздрава, Минфина, Минтруда. Профсоюзную сторону привлекают постоянно, эксперты профсоюза работников здравоохранения работают и с Министерством здравоохранения, и с Министерством труда. Естественно, профсоюз добивается более значительного повышения зарплат. Правительство ищет финансы. Минздрав и Минтруд пытаются согласовать цифры с Минфином. Пока договориться не можем, в связи с этим решили дать еще месяц для согласования всех позиций. Чтобы не было профанации при выполнении поручения президента о росте и выравнивании зарплат медиков в различных регионах, эти «бои» идут сейчас.

— Где будет проходить первая фаза эксперимента? И какие его особенности вы могли бы отметить?

— Эксперимент начнут в семи регионах: в Якутии, Севастополе, Белгородской, Курганской, Омской, Оренбургской и Тамбовской областях. Учтено одно из наших главных требований — при проведении эксперимента зарплата медработников не должна быть ниже той, что была при старой системе оплаты труда. В результате пилотного проекта будут определены требования к отраслевой системе оплаты труда медработников. Это касается и размера должностных окладов, и единых перечней выплат стимулирующего и компенсационного характера.

— Действительно ли удастся полноценно уравнять зарплаты медиков по всей стране — при условии одинаковых стажа и нагрузки?

— Абсолютно выравнять, конечно, не получится. Во-первых, у каждого всегда есть особенности нагрузки. Во-вторых — климатические особенности того или иного региона и соответствующие коэффициенты к зарплате. И в-третьих — самое главное и, пожалуй, болезненное: бюджеты дотационных регионов просто не потянут выравнивание заработков с теми, что могут платить наиболее развитые в финансовом смысле территории. Но лучше стать должно, это точно. К тому есть предпосылки, содержащиеся в обновленной программе. Здесь давайте рассмотрим подробнее.

Итак, нам было сказано, что никому не уменьшат зарплату. То есть если Москва имеет высокую заработную плату, то у Москвы она именно такая и останется. Или, например, Ханты-Мансийск: у него тоже высокая зарплата, она такой же и останется. Значит, выравнивая, мы должны добавить тем, у кого мало. Поэтому мы предполагаем, что добавка какая-то будет обязательно. Вопрос в том, сколько в стране найдется денег на выравнивание зарплаты медработникам. Если найдется больше денег — она выравняется больше, если найдется меньше денег — она выравняется меньше. Надеюсь, оценить результаты эксперимента можно будет уже в следующем году, когда увеличится количество регионов, в которых вводится новая система оплаты труда.

— Будет ли профсоюз отслеживать ход эксперимента и пытаться скорректировать в интересах работников систему, разработанную правительством?

— Естественно. Это сейчас одна из наших основных задач. Мы за этим следим внимательнейшим образом. Это прямо в фокусе, прямо сейчас мы этим занимаемся чуть ли не в каждодневном режиме. Поэтому и все территории, которые в эксперименте будут участвовать, все время с нами на связи, и все остальные с нами на связи. И мы готовы к любым действиям, в том числе к активным действиям, если нам потребуется.

— С вашей точки зрения, высокие зарплаты — единственная возможность побороть кадровый голод в здравоохранении?

— Не совсем так. Здесь очень важен баланс условий труда, соцпакета и заработка. Зарплата — фактор важный. Но какой бы зарплаты ты ни достиг, все равно ее в какой-то момент начинает не хватать. Это все прекрасно понимают.

Знаете, многие привыкли ссылаться на зарубежный опыт, в частности на опыт США, где заработки медиков чуть ли не самые высокие в мире. И при этом никто почему-то не ссылается на тот факт, что для получения профильного медицинского образования в Штатах нужно брать значительные образовательные кредиты. А потом на протяжении многих-многих лет эти кредиты выплачивать. У нас же медицинское образование по большей части бесплатное. И это тоже некоторая преференция.

Другой важный пример — у врача должен быть значительный социальный пакет. Здесь мы выступаем с единых позиций с Леонидом Рошалем, возглавляющим Национальную медицинскую палату. Он эту идею соцпакета поддержал вместе с нами и продвигает ее, используя свою медийность. Ему за это огромное спасибо. Важно понимать, что под соцпакетом мы подразумеваем не только и не столько даже дополнительные отпуска, а, скорее, обеспечение медработников жильем. Но здесь вновь жестко встает вопрос региональных бюджетов и, как следствие, обеспеченности медиками того или иного района. В конечном счете все упирается в то, насколько федеральный бюджет сможет выравнять соцпакеты для медиков по стране.

Это, кстати, отлично понимает и президент Путин. В середине сентября он назвал решение жилищного вопроса одним из ключевых элементов в закреплении медицинских кадров на местах.

ПРОФСОЮЗНЫЕ БАТАЛИИ

— В пандемию обострился и еще один болезненный вопрос — нарушение прав профлидеров и активистов на местах. Логика понятна. Когда врачам или другим медработникам чего-то недодали, что-то не обеспечили, за них вступается профлидер и профком. А руководство далеко не во всех медучреждениях готово, мягко говоря, мириться с тем, что у профкома может быть своя точка зрения по тем или иным вопросам. Примеров много. Мы вместе были свидетелями одного из последних, когда профком больницы № 1 в Нижнем Тагиле попытались лишить кабинета в отместку за жесткую позицию профлидера. Как правильнее бороться с такими инцидентами?

— Инциденты бывают разные. Иногда случается, что на должность главного врача попадает такой «залетный орел», как в случае с нижнетагильской больницей. Что называется, «эффективный менеджер»... Он может быть действительно эффективен в ряде вопросов, только не в одном из главных — не во взаимодействии с трудовым коллективом.

В данном случае с попыткой давления на профком удалось разобраться. Благодаря, во-первых, молниеносной реакции наших коллег из Федерации профсоюзов Свердловской области, а во-вторых — слаженной профсоюзной кампании в интернете по привлечению внимания к факту нарушения прав. И, в-третьих, помог министр здравоохранения региона, переговоры с которым мы провели в кратчайшие сроки. С моей точки зрения, именно такие комплексные действия наиболее эффективны при проработке любого «наезда» на профсоюзную организацию со стороны администрации.

— Свердловский пример прекрасен, но, как я понимаю, далеко не всегда удается быстро и гладко разрешить такого рода проблемы.

— К сожалению, иногда не хватает боевого духа или, если угодно, мотивации самому профсоюзному комитету. У нас недавно произошел похожий инцидент, со знаком «минус». Пришел в одну из больниц молодой главврач, никакого опыта взаимодействия с профкомом не имевший. И наоборот — опытный профком никогда никаких дел не имел с молодыми руководителями. Нашла коса на камень, и в итоге профком в полном составе решил от своих функций отказаться. Сказали: мы честно работали и не заслужили такого отношения к себе, шел бы он лесом, мы слагаем с себя все полномочия и всем профкомом уходим, пускай избирают новых людей, пускай попробуют сами что-то сделать. Это, можно сказать, провал. Не должен профком сдаваться из-за какого-то давления. Если что-то идет не так — нужно подключать вышестоящие профструктуры, вплоть до ЦК. Но не сдаваться!

Думаю, такие инциденты происходят из-за боязни потерять работу, некачественного обучения, нехватки веры в собственные силы и силу профсоюза в целом.

— Получается, на первый план выходит укрепление профсоюзной солидарности и обучение профсоюзных кадров?

— Именно так. Кадровое укрепление необходимо как раз для того, чтобы в первичках не забывали: за ними стоит большой, сплоченный, сильный профсоюз. А обучение важно, особенно по всем этим направлениям, на которые профсоюзная организация имеет законное право. И обучение тому, какими средствами это право можно реализовывать.

— Еще немного о внутренних профсоюзных вопросах. Вы несколько раз участвовали в выборах на должность председателя отраслевого профсоюза. И наконец заняли этот пост. Какие направления работы вы считаете приоритетными для себя и команды?

— Ну да, в выборах я участвовал трижды. Как раз потому, что у целой группы региональных профлидеров были определенные вопросы к работе моего предшественника. Главные — наверное, в плане интенсивности и динамики развития профсоюза.

Но здесь нужно сказать следующее. Каждый предвыборный период мы ставили вопросы по разным направлениям, таким как оргработа, информационная работа и так далее. И, надо отдать должное, Михаил Кузьменко и его заместители эту критику слышали и прилагали усилия, чтобы разобраться с обозначенными нами проблемами. И важно то, что Михаил Кузьменко остался в роли почетного президента нашего профсоюза, а Михаил Андрочников согласился стать моим заместителем, несмотря на некоторые наши разногласия в предвыборный период. В том числе этот факт как нельзя лучше демонстрирует, что главное для них — работа на усиление нашей организации.

Что же касается приоритетных направлений работы — это, как я уже сказал, организационное укрепление профсоюза, создание и продвижение обучающих программ для профактива, значительное усиление информационной работы. О последнем — немного подробнее.

Профсоюз делает очень многое, но в современном информационном пространстве есть известная особенность. Важно не только то, сколько ты делаешь, а каким образом об этом рассказываешь. Нам предстоит научиться выстраивать более тесные взаимоотношения со СМИ.

— Кстати, об альтернативных профсоюзах. Какая в их отношении политика у профсоюза работников здравоохранения РФ? Будете конкурировать или готовы совместно работать?

— Альтернативные профсоюзы есть разные, и подход к ним, соответственно, должен быть разным. Некоторые псевдоорганизации создаются лишь для политических целей, под выборы. Чтобы руководитель такой псевдоорганизации мог добавить к своим титулам «председатель профсоюза» и под этим прикрытием пытаться встречаться с чиновниками. Под намеренное разжигание проблем, как это, видимо, было с «Альянсом врачей». С такими организациями мы, понятно дело, не будем ни конкурировать — в силу их крошечного размера, ни сотрудничать — в силу их деструктивной работы.

СИНЕРГИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ РАБОТЫ

— Работу в должности председателя вы начали с комплексных командировок по регионам. Встречаетесь с профактивом, с руководителями профобъединения в обязательном порядке, зачастую — с руководителями региональных минздравов. Знают ли о деятельности профсоюза в министерствах, как относятся к профсоюзной работе?

— Еще не было ни одного министра, который бы сказал, что он не знает, что такое профсоюз и зачем он нужен. На уровне таких крупных руководителей вопросов с этим нет. А вот в уровне взаимоотношений между министерствами и территориальными организациями профсоюза расхождения от региона к региону существенные. Есть очень грамотные специалисты, которые прекрасно взаимодействуют и с профсоюзами, и с другими общественными организациями, работают в трехсторонних комиссиях и так далее.

Например, очень приятное впечатление произвел Дагестан, где и профильный министр, и глава правительства взаимодействуют с профсоюзом. Это опытные организаторы и руководители.

Некоторые вопросы возникают там, где люди только-только приступили к исполнению министерских обязанностей, перешли с должностей главврачей. У нас в отрасли во многих регионах сейчас появляются довольно молодые министры, это тоже один из нюансов. Они просто не успели еще опыта набраться, в том числе в отношении работы с общественными организациями.

— Вы возглавляете не только профсоюз работников здравоохранения РФ, но и Общественный совет при федеральном Минздраве. Можно ли добиться таким образом более грамотного и эффективного продвижения интересов медработников?

— Полагаю, можно. Должность главы Общественного совета способствует более тесному контакту с руководством министерства, помогает лучше понять, чем живет отрасль в целом. Но здесь нужно понимать, что в Общественный совет входят представители различных врачебных и пациентских объединений. И это, кстати, зачастую выглядит нелогично по численности. Профсоюз объединяет 2 млн человек, при этом от него в совете только я один. Национальная медицинская палата — 500 тысяч человек, однако от нее в совете семь человек. Ну, и прочие крупные профильные объединения представлены более массово. Полагаю, со временем это надо будет урегулировать.

— Каким образом выстраивается работа Общественного совета при Минздраве?

— Работа обычная: все разбиваются по комиссиям, в которых хотят работать. Получается, те общественные организации, которые мы представляем, вытаскивают огромное количество проблем. Какие-то удается решить практически сразу, проведя консультации с министерскими чиновниками разного уровня. Они охотно идут на контакт, мы тихо, спокойно обсуждаем, приходим к каким-то решениям. А вот если по проблеме есть разногласия, разные мнения — она выносится на полноценное заседание совета. В принципе, в этом аспекте Общественный совет напоминает Российскую трехстороннюю комиссию по регулированию социально-трудовых отношений. Только вопросы более нишевые.

На самом деле эффективность любого такого совета, совещательного органа при ведомстве, очень зависит от конкретных людей. Если люди понимающие и активные — совет будет эффективен.

И еще относительно общественных советов. Если на уровне министерства работа выстроена, то на уровне даже крупных учреждений здравоохранения таких советов нет. А они как раз могли бы очень пригодиться. Потому что вот именно они занимаются конкретными проблемами людей, именно там есть группы заинтересованных пациентов, от которых надо получать обратную связь.

Александр КЛЯШТОРИН

Автор материала:
Александр Кляшторин
E-mail: klyashtorin@solidarnost.org

Новости Партнеров

Центральная профсоюзная газета «Солидарность» © 1990 - 2020 г.
Полное или частичное использование материалов с этого сайта, возможно только с письменного согласия редакции, и с обязательной ссылкой на оригинал.
Рег. свидетельство газеты: ПИ № 77-1164 от 23.11.1999г.
Подписные индексы: Каталог «Пресса России» - 50143, каталог «Почта России» - П3806.
Рег. свидетельство сайта: ЭЛ № ФС77-70260 от 10.07.2017г. Выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Политика конфиденциальности