Пенсии
16+
Наши каналы в соцсетях:
Яндекс.Дзен YouTube Twitter В Контакте Facebook
Вы также можете войти через
Светлана ПрокудинаРебята действуют0
О фильме “Стачка” режиссера Сергея Эйзенштейна
Светлана Прокудина
Боданин Александр«Что делать?»: работа с Госуслугами7
В прошлый раз поговорили об отработке такого варианта продвижения профсоюзных инициатив как сбор подписей. Сегодня продолжим разговор относительно хотя бы теоретического инструментария. Не менее эффективным мне кажется вопрос продвижения в профсоюзной среде такой государственной инициативы как сайт «Госуслуги». ...
Боданин Александр
Генри ПушельОтомри!0
Из сдачи разгорится пламя Не так давно мы узнали, что мы умные. Нет, как люди с мозгами, мы подозревали в себе интеллект выше среднего и раньше. Но секрет полковника Полишинеля был обречен стать топовой новостью, потому что с откровением о великом уме россиян выступил сам президент. “Все всё понимают”, - сказал Владимир ...
Генри Пушель
Александр КляшторинКак депутаты от пенсий "отказались"2
Схема с депутатской «поркой» самое себя, разработанная творческим гением секретаря генсовета "Единой России" Андреем Турчаком , кажется дала сбой. Депутаты массово отказываются отказываться от пенсионных надбавок. Кто бы мог подумать, что так может произойти?! Граждане-то свято верили, что парламентарии, ...
Александр Кляшторин
Александр ШершуковПрофсоюзный подход: сказки про возраст16
Против повышения пенсионного возраста выступают более 90% россиян. Это, однако, не мешает центральным СМИ рассказывать небылицы и побасенки о том, какую замечательную реформу представило нам правительство и как это полезно работать до 65 и старше. Хотелось бы отдельно выделить наиболее отличившихся «передовиков».
Александр Шершуков
Павел ОсиповВ boy идут одни старики0
Вспомнилось в связи с повышением пенсионного возраста.
Павел Осипов
Чуйков ДмитрийРоссия не для всех10
Решил поделиться с вами одним пронзительным случаем, который произошел накануне… Идя домой с местного базарчика в Ростове-на-Дону заметил как неопрятный мужчина залез в большой контейнер для мусора и стал там что-то выискивать… «Опять бомж, - промелькнуло в голове, - отвернуться от него и скорее уйти отсюда»… ...
Чуйков Дмитрий
Наталья КочеминаГде искать правду или 53 минуты жизни25
- Вы понимаете, они разрушили мою жизнь! Я видел себя либо на предприятии, либо на профсоюзной работе. Но меня лишили и того и другого! - Так говорил мне сегодня человек, который уже 6 лет пытается доказать, что его увольнение с работы и исключение из профсоюза были незаконны.
Наталья Кочемина
Сергей ФилинБезопасность торговых центров3
Крупные торговые и торгово-развлекательные центры начали строиться в России сравнительно недавно – всего 10-15 лет назад. Как объекты недвижимости они оказались инвестиционно привлекательными и на сегодня их количество приближается уже к одной тысяче, а общая площадь достигает 33 млн кв.метров. При этом треть крупных ...
Сергей Филин

Статьи

комментариев 29

Новая профсоюзная реальность

ФНПР проведет всероссийский опрос и сконцентрируется на нормотворчестве

Новая профсоюзная реальностьФото: Николай Федоров / "Солидарность"

Внутренние и внешние вызовы, с которыми профсоюзы России столкнулись за последний год, стали основными темами очередного заседания Генерального совета ФНПР. Участники совещания отметили главные социально-экономические тренды и разработали концепцию повышения влияния профсоюзов на эти процессы. В основу концепции ляжет сбор мнений членов профсоюзов по самым горячим вопросам, а также разработка собственных предложений по регулированию социально-экономической сферы.

ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ТРАВМА

С резкой критики ряда правительственных решений, принятых и реализованных за последнее время, началось заседание Генсовета ФНПР 31 октября. Наиболее полно профсоюзные претензии обозначил глава профцентра Михаил Шмаков. Он затронул такие болезненные темы, как повышение пенсионного возраста, увеличение НДС, низкие доходы и высокая закредитованность населения. По словам председателя ФНПР, ряд решений Кабинета министров вызывает у жителей страны закономерные вопросы:

- Если перевести высказывания граждан в нормативную лексику, люди спрашивают: зачем? Неужели эти талантливые руководители не понимают простых вещей? Люди спрашивают: кому из “друзей” России выгодно раскачивание ситуации в стране?

Характеризуя экономические решения правительства, глава ФНПР процитировал слова легендарного Остапа Бендера, подчеркнув, что эти решения направлены “на сравнительно честный способ отъема денег у населения”:

- Неоднозначные и рискованные инициативы правительства по большей части являются экономически спорными, не способствуют устойчивому развитию страны, служат интересам узкой группы лиц. И если начало 90-х уподобляли шоковой терапии, то сегодня людям нанесена психологическая травма.

Соответствующую оценку происходящему дали и другие члены Генсовета. Профлидеры отметили, что известные реформы не только подстегнут инфляцию, но и сократят платежеспособность населения. При этом достижение таких ключевых социальных целей, намеченных президентом Владимиром Путиным на период до 2024 года, как обеспечение устойчивого роста реальных доходов граждан и снижение в два раза уровня бедности, принятыми документами не предусмотрено. Более того, в них не содержится мер ни по модернизации производства, ни по обеспечению льготного кредитования реального сектора экономики, ни по развитию человеческого потенциала.

- Если в майском президентском указе поставлена задача по обеспечению реальных доходов граждан, то правительство решает ее строго наоборот, - резюмировал Михаил Шмаков.

ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ

Бюджет Пенсионного фонда России полностью обеспечен средствами для индексации пенсий и всех необходимых выплат. Этот известный профсоюзам (но, похоже, ускользающий от отдельных представителей правительства) факт подтвердил на заседании Генсовета ФНПР руководитель ПФР Антон Дроздов.

- Все разговоры о том, что в бюджете Пенсионного фонда есть какая-то дыра или бюджет Пенсионного фонда неустойчив, - это неправильные рассуждения, - сообщил Дроздов. И уточнил, что устойчивость ПФР и увеличение пенсий в значительной степени зависят от роста зарплат россиян. Кроме того, он отметил, что приоритетной задачей как для повышения пенсионного обеспечения, так и для всей российской экономики должна стать борьба с “серыми” и “черными” зарплатами. Также, по словам Дроздова, надо “работать с льготниками и финансово неустойчивыми организациями”.

Выступив перед собравшимися, глава ПФР не только рассказал о нынешнем положении дел, но и поделился ближайшими планами по преобразованию пенсионной системы. По его словам, в 2019 году правительству, профсоюзам и работодателям предстоит дискуссия по индивидуальному пенсионному капиталу - системе, которая будет приниматься взамен накопительного компонента, уже несколько лет “замороженного” решением правительства.

- Индивидуальный пенсионный капитал будет дополнять солидарную пенсионную систему, но не заменит ее, - подчеркнул Дроздов. - Это станет новой возможностью для тех, кто хочет дополнительно застраховаться.

- Хочу, чтобы все понимали. Индивидуальный пенсионный капитал - дело неплохое. Но он должен быть абсолютно добровольным, а не добровольно-принудительным, - напомнил профсоюзную позицию председатель ФНПР Михаил Шмаков. - Необходимо вернуть 6% накопительной составляющей в солидарную пенсионную систему. Вернуть по закону, а не по понятиям, как это делается в последние годы.

Естественно, Генсовет не проигнорировал и тему повышения пенсионного возраста - в том виде, в котором оно было предложено правительством и проведено в итоге.

- Если сначала эта мера пропагандировалась как средство уменьшения трансферта из бюджета в ПФР, то после принятия бюджета выяснилось, что трансферт увеличится до 500 млрд рублей. Как сказал декабрист Муравьев-Апостол, во время казни которого оборвалась веревка, “бедная Россия, и повесить как следует не могут”, - заметил Шмаков. И добавил: для того чтобы пенсия была выше, повышать необходимо не пенсионный возраст, а заработки.

О дополнительных проблемах для россиян с увеличением пенсионного возраста напомнил и Александр Корчагин, возглавляющий не только Нефтегазстройпрофсоюз России, но и комиссию ФНПР по защите социально-экономических прав трудящихся в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.

- Меня всегда поражало, как быстро принимаются у нас непопулярные решения. Правительство обещало повышение уровня жизни - а вместо этого повысило пенсионный возраст. Глубоко убежден, что такое решение не обеспечит сбалансированность и долгосрочную стабильность пенсионной системы. Комитет Госдумы по “северам”, где я выступал накануне второго чтения законопроекта, разделил нашу позицию о недопустимости повышения пенсионного возраста для северян. Итог рассмотрения законопроекта нам всем известен. Но мы с ним не согласны. Пенсионный возраст должен зависеть только от возраста утраты работником трудоспособности, - заявил Корчагин. И привел данные научных и медицинских исследований, подтверждающих необходимость снижения возраста выхода на пенсию для жителей северных регионов.

Свои претензии по пенсионному вопросу на заседании Генсовета высказали и другие профлидеры. В частности, председатель Федерации профсоюзов Республики Саха (Якутии) Николай Дегтярев указал на низкий коэффициент замещения утраченного заработка у жителей северных регионов.

- Уровень пенсии жителей северных регионов серьезно недотягивает до принятых норм. Если в целом по стране уровень замещения составляет 36%, то, например, в Якутии дотягивает лишь до 26%, хотя отчисляем мы не меньше других. Это неправильно! Еще один момент. Помните, как пенсионерам вместо индексации начислили по 5 тысяч рублей? Представляете, что такое 5 тысяч рублей для Центральной России - и для Севера? На них ничего невозможно купить. Нужно отработать это направление, ведь это уже нарушение конституционных прав людей, - полагает Дегтярев.

ОТВЕТИТ КАЖДЫЙ

Еще одной темой, на которой сделал акцент глава ФНПР, стали внутренние вызовы, с которыми столкнулись профсоюзы за последнее время. Члены Генсовета признали: профцентру не удалось оперативно сформулировать аде- кватный ответ на правительственный блицкриг.

- В нужный момент у нас не оказалось необходимого ресурса, - сказал Михаил Шмаков. - Мы должны по пунктам определить, чего нам не хватило. И самое главное - какие конкретно шаги мы должны сделать, чтобы качественно изменить ситуацию. Речь идет об организационных возможностях профсоюзов и ФНПР в целом, о финансовых обязательствах и их выполнении, об отношениях с партиями, о том, какие меры нужно принять для усиления работы с информацией и агитпропа.

В качестве рецепта профлидерам предложено продолжить процесс объединения, укрупнения и укрепления профсоюзных организаций. А кроме того - провести всероссийский опрос, принять участие в котором получит возможность каждый член профсоюза. В ходе такого “профсоюзного референдума” людям предстоит ответить на вопросы о том, какие главные задачи они видят для профсоюзов, в каких профсоюзных инициативах готовы участвовать, какие формы коллективных действий считают возможным поддержать и так далее.

- Существует элемент взаимной недоговоренности. Профсоюзный руководитель зачастую не уверен в готовности членов профсоюза поддержать ту или иную позицию активным действием. При этом члены профсоюза иногда подозревают своих лидеров в отрыве от народа. Чтобы укрепить взаимное доверие, усилить эффективность нашей работы, предлагаю провести всероссийский опрос. Технически это можно сделать, сформулировав и утвердив опросный лист. Опрос можно построить на открытых принципах, когда позицию каждого председателя той или иной организации можно увидеть в свободном доступе; он же, в свою очередь, высказывает свое мнение по принципу делегирования, - рассказал о главных принципах нового проекта Шмаков.

Еще одно яркое обсуждение оказалось посвящено нормотворческой деятельности профсоюзов. Профлидеры намерены, не дожидаясь новых правительственных инициатив, предлагать свои варианты реформ, касающихся всей социально-экономической сферы. Это относится не только к пенсионной реформе, но и к налоговому законодательству, формированию потребительской корзины, расчету прожиточного минимума и минимального размера оплаты труда, внедрению страховки от безработицы и других важнейших сторон жизни общества.

Все перечисленные предложения нашли отражение в итоговом постановлении Генсовета. Таким образом, в ближайшие месяцы руководящим органам и аппарату ФНПР предстоит серьезная работа по реализации новых задач. Достаточно трудных - и в то же время перспективных.

СПРОСИТЬ У КАЖДОГО

“Солидарность” поинтересовалась у членов Генсовета и председателей первичных профорганизаций, какие вопросы они бы вынесли на Всероссийский профсоюзный опрос.

Андрей Гичко, председатель профкома ОАО “ПО “Севмаш”:

- Если речь идет о том, чтобы попытаться услышать мнение большинства членов профсоюзов, - это замечательная и крайне правильная идея. Надо более четко определить, чем люди живут и дышат. Особенно в нынешних условиях, после повышения пенсионного возраста. Я бы в этот опрос обязательно включил пункт о формах работы с депутатами, избранными при поддержке профорганизаций в Госдуму и региональные парламенты. В каких случаях они могут прикрываться партийной дисциплиной, а в каких - обязаны придерживаться профсоюзной точки зрения.

Олег Исянов, председатель Федерации профсоюзов Красноярского края:

- По моему мнению, которое опирается на мнение членов профсоюзов Красноярского края, выраженное ими и в публичных выступлениях, и в десятках тысяч подписей против повышения пенсионного возраста, и в многочисленных обращениях в Федерацию профсоюзов края по этому же поводу, - сейчас больше всего тревожат два вопроса. Первый: все же дать конкретную оценку активности профсоюзов на общероссийском уровне в связи с прошедшей пенсионной реформой. Второй: определить, как надлежит действовать ФНПР и всем ее структурам в подобных ситуациях в будущем.

Сергей Соловьев, председатель Объединения организаций профсоюзов Ярославской области:

- К идее с опросом отношусь хорошо. Как мне кажется, нужно выносить весь перечень злободневных вопросов. И политических, о чем говорил Михаил Шмаков, с какими политическими силами взаимодействовать, и чисто мотивационных: что делать дальше, какие предпринимать действия для развития профсоюзного движения.

Сергей Зайцев, председатель профкома ППО ПАО “АвтоВАЗ”:

- Провести такой целевой опрос по России было бы очень интересно! Подготовка любого вопросника - вещь непростая и серьезная. Особенно когда речь идет о мероприятии всероссийского масштаба. Пересекающиеся, “открытые” и “закрытые” вопросы… Полагаю, этим должны заниматься специалисты. Для составления списка вопросов изначально нужно поставить четкие цели и уже исходя из них - продумывать сценарий опросника. Сейчас можно сказать, что это, видимо, должны быть вопросы, ориентированные на глобальные цели. Если сузить, каждый будет отвечать только про свою отрасль, свой регион, свое предприятие, и мы не получим единой картины.

Алла Сафонова, председатель Федерации профсоюзов Архангельской области:

- Сама идея такого опроса среди рядовых членов профсоюза мне очень и очень импонирует. Нужно выяснить чаяния работников и служащих и работать с этими данными. Возможно, стоит разбить опрос на три части. Первая - о работе первички, вторая - о законопроектах, третья - о публичных акциях. Наверное, в одном из первых вопросов я бы постаралась выяснить, почему люди в профсоюз вступили, в нем состоят. Еще вопрос: насколько устраивает работа проф- организации, что человек хотел бы в ней изменить. Следующая часть: по каким поводам следует проводить коллективные действия, в каких акциях человек готов участвовать.

Валерий Селитренников, председатель Общероссийского профсоюза авиационных работников:

- Обеими руками поддерживаю инициативу с опросом. Действительно, прекрасная мысль. Прежде всего спросил бы: “Какой профсоюз вы хотели бы видеть завтра?” Далее: “Готовы ли вы к массовым манифестациям?”, а также: “Пойдут ли на профсоюзную акцию ваши родные и близкие вместе с вами?” И наконец: “Готовы ли вы часть заработка отчислять в забастовочный фонд?”

Александр Мирской, председатель Ивановского областного объединения организаций профсоюзов:

- Если проводить такой опрос, нужно поставить цель, чтобы человек осознал себя частью нашей большой системы. Не просто песчинкой, а именно частью, которая может влиять на общую повестку. Чтобы человек сам для себя определил, что для него профсоюз и какие действия он готов предпринимать, чтобы формировать и продвигать его решения.

Максим Копосов, председатель Объединенной профсоюзной организации “Роснефть-Сахалин-Сервис”:

 - Я бы начал с элементарного вопроса об оценке происходящего. Что думают члены профсоюзов о работе профсоюзных организаций разного уровня? Как оценивают ее, удовлетворены ли работой профорганов? Здесь уместно также спросить, откуда рядовые члены профсоюзов преимущественно получают информацию о работе профсоюза? Через газету, интернет, собрание, телевидение? Полезно также поинтересоваться, на что, по мнению членов профсоюзов, следует тратить их взносы: на защиту прав, создание забастовочных фондов, информационную работу?..

Автор фотогалереи: Николай Федоров / "Солидарность"

Все по теме: Профсоюзы

Александр Кляшторин
Подпишитесь на
электронную версию газеты
Подписаться
Подпишитесь на
наш канал в Яндекс.Дзен
Подписаться
Добавьте нас в
Яндекс Новостях
Добавить

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте
Александр Кузнецов |
С учетом "Новой профсоюзной реальности", кто-то может проконсультировать по следующим коротким вопросам.

Первый заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов России, депутат Госдумы («Единая Россия») А.К. Исаев, в начале своего выступления на заседании Генсовета ФНПР сообщил об избранной ФНПР позиции по закону о повышении пенсионного возраста граждан России.
Как он заявил – у профсоюзов было два пути.
Путь номер один: Выступить категорически против повышения пенсионного возраста.
Путь номер два: Участвовать в тяжелых переговорах, добиваясь уступок, добиваясь пакетного решения.
ФНПР, исполком ФНПР избрал возможность идти по второму пути, - сказал А.К. Исаев

В этой связи три коротких вопроса:
- какой руководящий орган ФНПР и когда принял решение - не выступать против повышения пенсионного возраста?
- какой руководящий орган ФНПР и когда принял решение - согласиться с повышением пенсионного возраста и добиваться пакетного соглашения?
Где можно ознакомиться с этими конкретными решениями?

В аппарат ФНПР по данному вопросу уже обращался. Непосредственно к членам Исполкома обратиться возможности нет. На мой официальный запрос около месяца назад о составе Исполкома также нет ответа.
Махнев Михаил |
Я знаю по этой теме июньское постановление Исполкома ФНПР: http://www.fnpr.ru/n/2/15/187/15968.html
Цитирую:
Одобрить позицию профсоюзной стороны Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений о «пакетном» рассмотрении проблем, с учетом всех рисков, возникающих для работников и пенсионеров, связанных с законопроектом Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в отдельные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий».

В том же постановлении:
Членским организациям ФНПР в рамках коллективных действий продолжить разъяснение позиции профсоюзов, изложенной в письме ФНПР от 18 июня 2018 года...
При необходимости использовать другие формы коллективных действий.

Нюанс в том, что в письме на председателей членских организаций ФНПР от М.В.Шмакова, на которое ссылается постановление рекомендовано, в том числе:
"проводить, с соблюдением российского законодательства, митинги, шествия, пикеты и другие коллективные действия против повышения пенсионного возраста"

В постановлении Исполкома этого пункта нет.
Итог: на уровне региона председателю наши уважаймейшие социальные партнёры в органах власти ставили в вину более резкую, чем официально рекомендует ФНПР, активность. Мол, Шмаков, за переговоры и социальное партнёрство, а ты, бунтарь, куда со своими митингами лезешь?
Александр Кузнецов |
А Исполком является руководящим органом ФНПР?
Александр Кляшторин |
В соответствии со статьёй 12 устава ФНПР, органами управления профцентром являются съезд, генеральный совет и исполком. А также председатель, в качестве единоличного исполнительного органа.
Полагаю, речь идет о вот этих двух постановлениях исполкома:
http://fnpr.ru/n/2/15/187/15968.html
http://fnpr.ru/n/2/15/187/16282.html
Упомянутый вами зампредседателя толкует их несколько по-своему.
На генсовете вопрос не поднимался.
Махнев Михаил |
Александр согласно цитируемой статьи 12 Устава ФНПР
Съезд Федерации [3] – высший руководящий орган Федерации;

Генеральный Совет Федерации [4] – постоянно действующий коллегиальный руководящий орган Федерации;

Исполнительный комитет Федерации [5] – коллегиальный исполнительный орган Федерации;

Председатель Федерации – единоличный исполнительный орган Федерации.

В чём разница между руководящим и исполнительным? По логике - в полномочиях.

Посмотрим Устав дальше
Статья 20

1. Исполком Федерации является выборным коллегиальным исполнительным органом Федерации, который осуществляет текущее руководство деятельностью Федерации.

Это логично для исполнительного органа.

А вот следующий пункт, чуть ли не единственный, который выходит за рамки исполнения и текущего руководства.

Ст 22 п 3
Исполком
3. Принимает постановления, резолюции, заявления, обращения по важнейшим вопросам жизни страны, профсоюзного движения и деятельности органов государственной власти.


Ничего себе исполнительный орган!

С точки зрения логики и здравого смысла полномочия Исполкома значительно усилены за счёт этого пункта.

Если смотреть профсоюзную структуру на местах, то Исполком - это Президиум, а Генсовет - соответственно Совет. Так вот в регионах все значимые решения могут рассматриваться на заседании Президиума только как проекты постановлений Совета.

А в ФНПР почему-то не так.
Кому это выгодно? Такой вопрос обычно задают, когда сталкиваются с каким-то искажением действительности. Уж точно не рядовым членам профсоюза, да и не членским организациям ФНПР.

Таково мое мнение, как всегда не претендующее на истину в последней инстанции.
Александр Кузнецов |
Действительно, документы с позицией Исполкома ФНПР (если это можно назвать позицией) по вопросу повышения пенсионного возраста, основаны на предложениях профсоюзной стороны РТК от 21 июня 2018 года.

Суть предложений – «Профсоюзная сторона Комиссии считает, что данный законопроект не должен рассматриваться, пока не будут решены и законодательно оформлены следующие вопросы: …. (далее десятки вопросов для решения).
Указанные проблемы должны быть оформлены соответствующими законопроектами, только после принятия которых, можно будет возвращаться к вопросу повышения пенсионного возраста.
На основании изложенного сторона Комиссии, представляющая общероссийские объединения профсоюзов, не поддерживает проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий».
Координатор
профсоюзной стороны Комиссии,
Председатель ФНПР М.В. Шмаков
21.06.2018
Исходя из «Предложений профсоюзной стороны РТК» - общероссийские объединения профсоюзов не поддержали проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий». Исполком ФНПР принимал решение, ссылаясь на данную позицию, другой нам не известно.
Иного толкования позиции общероссийских объединений профсоюзов быть не может. Даже А.К. Исаевым – первым заместителем председателя ФНПР.

Или я не прав?


Махнев Михаил |
Между не поддержать и выступить против дистанция огромного размера.
У нас в Кузбассе ещё 4 июня была сформулирована и публично озвучена такая позиция:
Президиум Федерации профсоюзных организаций Кузбасса выступает категорически против повышения пенсионного возраста

А вот такая формулировка была в резолюции митинга 3 июля:
Мы, участники митинга, от имени Федерации профсоюзных организаций Кузбасса, объединяющей в своих рядах более 300 тысяч членов профсоюзов,
выражаем
коллективный протест и категорическое несогласие
с законопроектом о повышении пенсионного возраста.


http://www.fpok.ru/pensvozrast.html
Александр Жданов |
Может я слишком пессимистично думаю о ФНПР, но читая статью становилось немного печально.
Есть такая фраза "после драки кулаками не машут", она очень подходит к этому заседанию, в части оценки пенсионной реформы. Ведь при работе по "борьбе" с повышением пенсионного возраста, таких радикальных высказываний никто из руководства ФНПР не делал, а некоторые даже голосовали "за". А сейчас все такие против. И по выступлению, похоже, опять царь-Путин хороший, майские указы правильные дал, программу до 20ХХ года продвигает, а бояре-правительство плохие, делают все наоборот. Хотя для части населения очевидно, что царь и бояре - из одной шайки и делают все совместно.
После прочтения подзаголовка "Ответит каждый" я думал что увижу разбор полётов больших птиц, а на деле получилось, что птицы обсудили недостатки птиц "земных".
Да и что касается вопроса, я уже предвижу мнение простых членов профсоюза: "зачем это нужно?", "все равно ничего не изменится", ""никто не будет прислушиваться к нашему мнению". Я проводил разные опросы в своем подразделении. Больше всего люди не верят в их эффективность.
Виталий1 |
Согласен насчет общей "печальности" от всего происшедшего, начиная с июня, а также ваших, Александр Жданов, выводов о "царе и боярах". На мой взгляд, на обсуждаемом заседании как раз никто "после драки кулаками не махал" (включая "иван иваныча"): там было вполне понятное обсуждение доклада о профсоюзном видении ситуации и формулирование очередных задач (без какого-либо намека на "разборки", нелепые по существу положения дел в стране). Печально и то, что это "положение" приучило людей "не верить никому", а от соцопросов отмахиваться ничего не значащими ответами. В связи с чем усложняется задача составителей нашего ОПРОСА.
Махнев Михаил |
+1
m_a_g_ |
А г-на Исаева не процитировали? Привет ему, кстати, от профсоюзных экстремистов! Под сокращением "г-на" подразумевалось резино-техническое изделие.
Александр Шершуков |
не экстремиста, а радикала )
терминология важна )
Никитка |
Трудящиеся тоже разные. Громко "нет" мало кто сказал, на протесты никто не вышел
Махнев Михаил |
Трудящиеся, конечно, разные.
Но что значит - никто не вышел? У нас на митинги люди рвались иной раз и обижались, что их не берут из-за заявленной организаторами численности или проблем с транспортом - реальных или мнимых, разобраться сложно.

Если бы бы чёткий призыв от профсоюзов " поднимаемся все!", наши акции собрали бы не пару тысяч, а, как минимум, несколько десятков тысяч. Но такого призыва не было - ни на региональном уровне, ни на уровне ЦК (на Ивана Ивановича многие смотрели).

Или митинги протестами не считаются и люди должны были сразу мостовую разбирать и колья точить?
Голованихин Герман |
Добрый вечер, Александр. К Вам вопросов нет - Вы объективно осветили всё, что происходило на Генсовете. Я внимательно прочитал всё, что было на сайте ФНПР по этому вопросу - по этой причине и отметил, что слова расходятся с делами.
Голованихин Герман |
Анонсирование статьи обнадеживающее - "Рассказываем о самом важном, что там было". Для меня самое важное - это оценка деятельности профсоюзных руководителей - депутатов ГД, голосовавших за повышение пенсионного возраста! Своим голосованием они предали рядовых членов профсоюза, прикрываясь фракционной дисциплиной! А теперь говорим о каком - то опросе. Трудящиеся уже сказали НЕТ "пенсионной реформе", какой еще нужен опрос? Хочется одного - что бы у руководителей слова не расходились с делом, а самое главное, что бы они в первую очередь выполняли решения коллегиальных органов, о чем записано в Постановлении Генсовета ФНПР № 9-3, а не требовали это только от членских организаций!
Александр Шершуков |
Герман, чисто формально, несмотря на неприятие повышения, трудящиеся в массовом смысле не высказались против. Далее, опять-таки, чисто формально никаких вопросов к депутатам на заседании Генсовета не прозвучало. Претензии же к "радикалам" имели место.
Имеет место взаимное недопонимание.
Чтобы его преодолеть - высказана идея опроса.
Вариант публичного проверяемого верифицируемого мнения членов профсоюзов - что может быть более демократичным?
Вот и узнаем (если получится) - что готовы сделать и поддержать члены профсоюзов.
Это, кстати, очень немало.
Голованихин Герман |
Александр, к сожалению вынужден с Вами согласиться. Но пари этом хочется отметить, что высказанное в опросе мнение в большинстве случаев расходится с реальными действиями! Проведя в июне опрос работников предприятия - получили отличный результат. Более 4000 тысяч принявших участие в опросе высказались против повышения пенсионного возраста и выразили готовность принять участие в коллективных акциях. Воодушевленные мы отправили отчет в обком профсоюза. Результат - на четыре митинга со всего города приходило по 200 - 300 человек! (Мотив - зачем ходить, если президент все решил!) При этом областная федерация профсоюза приняла участие всего в одном митинге - принимать участие в других команды с верху не было. Вывод - точно "узнаем" что готовы сделать и поддержать члены профсоюза, но когда объявим мероприятия - будем в гордом одиночестве (актив)! Найдется масса причин: не тот день, не то время, не то место, плохая погода, вызвали на работу и т.д.
Махнев Михаил |
Герман, а у нас не так всё мрачно было. Мы просто ставили цель: публично обозначить позицию профсоюзов, а нес собрать как можно больше людей. В итоге заявили до 2000 собрали 1700.

Насчёт проблемы, что на бумаге все смелые, а как до дела дойдёт, тут же куча важных дел появляется - согласен. Но всё-таки это не 100%. Есть люди и принципиальные, и активные, и обладающие достаточными организационными ресурсами. Вот на них надо опираться. а остальные пусть подтягиваются....
Голованихин Герман |
Добрый день, Михаил. У нас тоже не все так мрачно. Мы заявляли до 500 человек, так как места предоставляли на окраинах и с ограничением по вместимости. Одна акция была инициирована федерацией профсоюза, а остальные совместно обкомом РОСПРОФПРОМА, КПРФ, СР, НПСР и другими общественными организациями. От профсоюза реально был только актив (принципиальные, активные), некоторые даже отгул брали. Так что все нормально.
Махнев Михаил |
И Вам добрый день, Герман. У нас в Кемерове тоже дали площадку, где можно проводить акции численностью до 2000 человек. Отсюда и ограничение. Площадка дальняя - конечная остановка трамвая №8 плюс ещё метров 500.
У нас проводила именно Федерация профсоюзов. А участники (причём были все отраслевые профсоюзы!) приехали из Новокузнецка, Прокопьевска, Ленинск-Кузнецкого, Анжеро-Судженска и даже из Таштагола и Междуреченска. То есть у нас было заявлено областное мероприятие в июле. А потом еще два городских митинга прошло к 7 октября - в Новокузнецке и Междуреченске. Но их разрешили провести только с 8.00 в субботу и воскресенье. Желающих участвовать в июле было, конечно, больше. Тогда ещё казалось, что к этому протесту прислушаются.
Поэтому обидно, когда говорят, что никто не протестовал... Ведь по всей Сибири - и в Новосибирске, и в Красноярске, и в Иркутске...

Внимание к нашему митингу у региональных властей было большое и довольно нервное (выборы же в сентябре)... Но, как ни странно, цивилизованные формы протеста легко можно замолчать. Просто дать команду региональным СМИ их не замечать. А профсоюзные газеты и сайты кроме нас самих никто не читает. Ролики были сделаны, выложены в соцсети. Но это всё круги на воде...
Голованихин Герман |
Полностью с Вами согласен. Сибирь , Дальний восток и Архангельск - молодцы! У нас подмосковье - мягко говоря заелись. В августе был в Иркутской области и Бурятии - природа хорошая, люди отличные, но уровень жизни очень низкий и производство на боку. Просто выживают.
Виталий1 |
Уважаемый Голованихин Герман, у вас "тоже не все так мрачно" никак не складывается. Смотрите, если у вас "от профсоюза реально был только актив", то судя по предыдушему вашему комменту, вы были "в гордом одиночестве". Это у Махнева Михаила рекордный процент явки (1700 из 2000) плюс потенциал стремления к 100%. А у вас, как говорится "здесь не тут".
Махнев Михаил |
Виталий№1, а вы лично где были во время протестов против повышения пенсионного возраста и чем занимались?
Виталий1 |
Товарищ Махнев Михаил! Разрешите доложить! Во время протестов против повышения пенсионного возраста лично Виталий №1 находился по определению в рядах, возглавляемых М.И. Антонцевым! А чем занимался... р-разрешите умолчать!?
Махнев Михаил |
В товарищи к вам я записываться погожу и докладывать мне не надо...
А спрашивал я потому, что прежде чем кого-то критиковать, в частности в связи с организацией митингов, надо бы самому хоть что-то делать. Судя по всему, вы где-то украшали действительность наличием своего присутствия. Уже кое-что...

Только, может, эти ряды были где-то среди славных сынов партии "Единая Россия", к которым М.И.Антонцев тоже имеет прямое отношение?
Александр Шершуков |
Мне кажется, что важно спрашивать не только об отношении (отношение можно примерно предсказать), но и о том, что готов сделать сам человек.
Это, кроме всего прочего, по сути становится неким пред-обязательством.
Александр Кляшторин |
Герман, понимаю и разделяю ваше недоумение. К сожалению, рассказывать о том, чего на Генсовете НЕ БЫЛО, в журналистскую компетенцию не входит. А так, да - что важного было, оно все вот, в материале. Но, кстати, говоря о пенсионке, Михаил Шмаков дал ей в ходе совещания самую негативную оценку.
Махнев Михаил |
Александр, такая оценка была дана на фоне сидящего в президиуме А.К.Исаева, голосовавшего за повышение пенсионного возраста и неоднократно публично доказывающего неизбежность, необходимость и целесообразность этого деяния. И это, на мой взгляд, резко снижает ценность данной Председателем ФНПР оценки, извините за тавтологию.