Анатолий Вассерман - о новой Великой депрессии, глобальном разделении труда и “сталинской экономике”

Фото предоставлено героем материала

КОРНИ КРИЗИСА

- Анатолий Александрович, что, собственно, происходит? Каковы корни нынешних кризисов? Дело исключительно в переделе рынков, как говорят одни специалисты, или в накопившихся социальных проблемах?

- Причин нынешней - очередной! - Великой депрессии много. Собственно, как раз наложение многих факторов и делает депрессию великой. На мой взгляд, главная сейчас причина - система глобального разделения труда, основанная на узкой специализации целых стран. В таких странах значительная доля трудоспособных оказывается вычеркнута из дела.

- Как считаете, насколько возможно реальное импортозамещение и в каких отраслях российской экономики его надо проводить уже в аварийном режиме? Конечно, хочется спросить: почему его не провели раньше?

- Импортозамещение не провели раньше потому, что страны, захватившие значительную часть нашего рынка, для такого захвата прежде всего насадили у нас экономические теории, обосновывающие вышеупомянутую узкую специализацию целых стран. Высокотехнологичные разработки действительно окупаются только на достаточно обширном рынке, и нынешнее население Российской Федерации раза в полтора-два меньше, чем нужно, например, для успешной конкуренции нашего автопрома с зарубежными производителями.

Но если нам закрывают импорт, его замещение становится жизненно важным, а потому выгодным. Сейчас для нас критически важно собственное авиастроение и собственная микроэлектроника. Авиастроение уже реанимируется, да и микроэлектроника, покрывающая по меньшей мере 4/5 наших потребностей, производится (а оборудование, достаточное для покрытия оставшейся 1/5, мы можем создать самостоятельно “с нуля” за два-три года). Остальное создадим в рабочем порядке, без особого перенапряжения.

ВРЕМЯ НОВЫХ СВЯЗЕЙ

- Так разрушена ли российская экономика, как об этом уже заявляют представители Белого дома?

- Экономика в их понимании - разрушена. Потому что в их понимании экономика - то, что способно продавать свои алмазы за их стеклянные бусы. Экономика в смысле самостоятельного обеспечения у нас была разрушена в лихие девяностые, но сейчас восстанавливается.

- Насколько, на ваш взгляд, российскую экономику успели включить в глобальную? Можно ли компенсировать разрыв устоявшихся за 30 лет связей?

- Полагаю, не все связи целесообразно компенсировать. Многие выгоднее возобновить через посредников. Опыт есть. Австрия и Финляндия, нищие в промежутке между Первой и Второй фазами Мировой войны, во время Третьей - Холодной - фазы разбогатели на перепродаже между организациями Североатлантического и Варшавского договоров того, что эти организации запрещали продавать друг другу - точнее, враг врагу - напрямую.

Сейчас желающих заработать таким образом куда больше: они накопили опыт на прорывах экономических блокад Южно-Африканской Республики, Исламской Республики Иран и многих других.

АЛЬТЕРНАТИВЫ “ГАЙДАРОНОМИКЕ”

- Есть ли примеры успешных экономик, не включенных в проект “глобальной американоцентричной экономики”?

- Смотря что считать успехом. Если безудержное потребление - так его нет в большей части стран, включенных в упомянутый проект. Ведь там не только Соединенные Государства Америки и Европейский союз, но и Доминиканская Республика, и Индия, и Нигерия… Если способность выживать без разрешения чужого дяди - то, например, вышеупомянутый Иран.

- Как бы то ни было, наступает период резкого переформатирования производственных связей, изменения ситуации в целых отраслях. Где ситуация для рабочих коллективов будет наиболее сложной?

- Увы, не берусь предсказать. Разные отрасли будут развиваться с разными скоростями, так что пока неведомо, кто преуспеет первым.

- Несмотря на громкие заявления наших государственных деятелей, в стране до сих пор и в производственной, и в социальной сфере продолжается “экономика по Гайдару”. Судя по всему, в текущих условиях она себя не оправдывает. Какие есть альтернативы?

- Альтернатив много. На мой взгляд, лучшая - так называемая “сталинская экономика”. С середины 1930-х до середины 1950-х годов в России (тогда именуемой “Союз Советских Социалистических Республик”) примерно 4/5 - 9/10 общего объема продукции обеспечивали производства, принадлежащие государству и работающие по единому государственному плану. А примерно 4/5 - 9/10 общего разнообразия продукции (то есть того, что мы сегодня называем величиной модельного ряда. - М.М.) обеспечивали производства, принадлежащие самим своим работникам (как тогда говорили, артели) и работающие по собственным планам, согласованным только с ближайшими соседями по технологическим цепочкам.

Есть управленческая теория, доказывающая оптимальность такого распределения обязанностей. Более того, подробный анализ показывает, что такова структура хозяйства большинства ныне успешных стран. В РФ доля государства в объеме производства пока в пределах 2/3 - 3/4, что явно меньше оптимума.

Поэтому полный отказ от гайдарономики, вовсе не означающий полного огосударствления, для нас выгоден.

СОЦИАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ НЕИЗБЕЖНЫ

- Стоит ли ждать каких-то социальных изменений (или потрясений)? Звучат уже предложения о национализации иностранных предприятий, покинувших российский рынок, о необходимости поддержки российского бизнеса. Ждать ли радикальных шагов в области трудового законодательства и социальной политики? Иными словами - стоит ли ждать опоры на “трудовой народ” и закручивания гаек?

- Опора на трудовой народ вовсе не означает закручивания гаек. Напротив, в рамках концепции, условно именуемой “сталинская экономика”, жесткое соблюдение уже согласованных планов гармонично сочетается с их изменениями к лучшему по инициативе самих работников. Конечно, социальные изменения неизбежны. Но, насколько я могу судить, наше государство не добавит внутренние потрясения к внешним.

- Президент России Владимир Владимирович Путин, комментируя происходящие события, сказал, что “в тех условиях, в которых мы сейчас находимся, выходом может быть только одно: максимальная экономическая свобода для людей, которые занимаются бизнесом”. Вы согласны с этим мнением?

- Частично согласен. Свобода от явно избыточной регламентации, служащей скорее к обогащению контролеров, нежели к безопасности граждан, необходима. Но так же необходимо и жесткое соблюдение добровольно взятых на себя обязательств.

- Недавно услышал от руководителя одного крупного вуза мнение, что сегодняшние события по значимости и масштабности для нашей страны равны Великой Октябрьской социалистической революции. А с каким периодом российской истории сравнили бы сегодняшний день вы?

- Полагаю, сейчас мы находимся на уровне войны с Финляндией (с конца ноября 1939-го до середины марта 1940-го). Основные сражения еще предстоят. А до радикальных - революционных! - изменений структуры общества в целом и подавно весьма далеко.