Как водитель грузовика стала доктором наук

Фото: Николай Федоров / "Солидарность"

БОЖЕ, КАК ЖЕ Я ПОЕДУ!

- Тамара Аркадьевна, сегодня вы профессор, создатель юридического факультета столичного вуза. А с чего начиналась трудовая биография?

- Не поверите - с освоения профессии водителя грузовика! Причем все получилось случайно. Хотя в школе я училась хорошо, но, откровенно говоря, по молодости лет считала, что образование женщине не слишком нужно.

Окончила школу с четверками и пятерками в аттестате, сразу пошла работать на завод комплектовщицей. Но однажды после работы отчим сказал: “Что ты сидишь дома-то, вон у нас на автокомбинате курсы шоферов организуют”. А мне уже дома скучно стало, я и пошла. Было это в 1963 году.

Сразу поступила, учеба пошла, меня избрали старостой в группе. А группа - 20 мужчин, и я одна. Поскольку в школе училась хорошо и физику знала, то быстро стала осваивать устройство автомобиля, начала заниматься с отстающими. Конечно, мне нравилось, что ко мне обращаются “Тамара Аркадьевна” - мне-то 21 год был! Нравилось уважение и преподавателей, и учеников группы - а мужчины были самого разного возраста. Так я и окончила курсы шоферов.

- И сразу пошли работать по специальности?

- Да, меня пригласили в отдел кадров Автокомбината № 2, управления Мосстройтранса, и сказали: мы тебя бесплатно отучили, теперь приноси трудовую книжку и приступай! Так я на этом автокомбинате и прижилась, возила грузы на стройки Москвы. (В то время Москва активно развивалась, появлялись новые микрорайоны.) Было это в 1964 году. В первый же день выехала на Садовое кольцо, а там сплошной поток машин. Я думаю: “Боже мой, как же я поеду…” Ну ничего, поехала! Стала передовиком производства! Коллектив не был чисто мужским, восемь женщин в автоколонне, где я работала на ГАЗ-51.

- Да еще и общественная работа расширялась, параллельно с основной?

- Да, только успела прийти на работу, как меня выбрали секретарем комсомольской организации автокомбината, а потом и председателем цехового комитета профсоюза. Видимо, судьбе этого мало показалось, и меня выдвинули народным заседателем в Перовский народный суд. Заседателем я была 10 лет. Когда в суде надо было заседать, от работы, конечно, освобождали.

В это же время я вышла замуж, родила ребенка и в какой-то момент поняла: женщине надо учиться! Решила пойти в юристы.

- Что подтолкнуло к выбору этого направления? От сугубо технической специальности - в юриспруденцию?

- Работа в суде. У меня в душе всегда была идея справедливости, правды. Будучи народным заседателем, я несколько раз сама приговор писала, не соглашалась с мнением судьи. В результате решила, что нужно поступить на юридический факультет МГУ.

Это уже прошло через 10 лет после окончания школы, и когда мне говорят, что в МГУ можно было поступить только по блату, я отвечаю - посмотрите на меня. Не только поступила на вечернее отделение юридического факультета, но и продолжала водителем работать! Правда, меня быстро перевели в инженеры-социологи.

СОЦИОЛОГИЯ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

- На автокомбинате была такая должность? Какие вопросы приходилось решать?

- Понимаете, у нас был замечательный прогрессивный директор, который создал передовой автокомбинат. Мы начали составлять план соцразвития предприятия, меня направили на курсы социологов, я их окончила, получила удостоверение.

Мы проводили различные социологические исследования для повышения производственных показателей, для эффективного формирования бригад, внедрения бригадного подряда. Проводили опросы, анализировали состав бригад - словом, занимались прикладной социологией для производства.

В 1974 году в Москве была жуткая эпидемия гриппа, заболели многие судьи. И меня, студентку четвертого курса, назначили исполняющим обязанности судьи. Пока работала, приезжали из Мосгорсуда проверять, как выполняю обязанности. И предложили выдвинуть мою кандидатуру на выборы на должность судьи.

Я пришла на свой родной комбинат, рассказала директору. Он тут же мне: “Куда ты пойдешь! Мы тебя тут все любим, оставайся. Тебя изберем председателем профсоюзного комитета”. И мою кандидатуру выдвинули на ближайших выборах. Я уже была председателем цехкома и членом профкома. Меня приглашали в ЦК профсоюза, была делегатом съезда рабочих автотранспорта дорожного хозяйства. Медаль мне дали за мою шоферскую работу. Словом - выбрали!

Так началась моя профессиональная профсоюзная жизнь.

ПРОФКОМ ЛЮДЯМ НУЖЕН

- Пригодилась ли здесь юридическая подготовка? С какими вопросами пришлось сталкиваться?

- Конечно, пригодилась. Но главное - я работала с удовольствием и любовью. Это мое жизненное кредо: все делать с любовью. Приходилось много консультировать, шли с разными вопросами - юридический факультет МГУ обязывал. Мне нравилась работа, хотя она порой была сложная. И с директором ругались так, что он кулаком по столу стучал - мол, зачем мне такие помощники, которые меня не хотят поддерживать? И поддерживать его приходилось там, где он прав.

Для меня главный принцип социального партнерства - уважение и учет интересов друг друга, взаимодействие. Можно говорить, что всегда и везде рабочий класс на первом месте, но если не учитывать и не понимать интересы работодателя и государства, то мира не получим и рабочего человека не защитим. Я это студентам на примере песенки объясняю. Помните, “мальчик с девочкой дружил, мальчик дружбой дорожил”? Вот, говорю, не будете дорожить интересами другого человека, ничего у вас не выйдет, ни в карьере, ни в любви.

- Скажите, сильно ли отличается юридическая деятельность профсоюзов в советское время и сейчас? Изменилась ли специфика правового обеспечения членов профсоюзов?

- Прежде всего - сейчас есть трехсторонняя комиссия, которой приходится разбираться в законодательстве, участвовать с соцпартнерами в переговорах по всем серьезным вопросам. Сегодня есть легальная возможность организации забастовок - они тоже перешли в правовое поле, это легальный инструмент профсоюзной борьбы.

В советское же время была комиссия по трудовым спорам. Мы рассматривали заявления работников и решали вопросы трудовых споров с дирекцией. Мы - это профсоюз. И решение наше было обязательным для руководства. Сегодня можно сразу обращаться в суд, минуя комиссию. Тогда же трудовой спор сначала обязательно рассматривала комиссия, которая создавалась в каждой организации, где было от 15 работников.

- Много говорят о тотальном контроле жизни со стороны партийных органов. Влияла ли партия на вашу работу?

- До определенной степени, конечно, КПСС контролировала профсоюзы. Но в целом мы действовали самостоятельно. Как всегда, все от людей зависит. Помню, как-то меня секретарь партийного бюро пристыдить решил: “Ты, Тамара, учиться поступила, на лекции отпрашиваешься, ездишь куда-то. А у двери профкома полный коридор народа. Хотят проконсультироваться!”

Я и ответила: “Значит, профком людям нужен, я нужна. А у вашей двери я что-то ни разу людей не видела”. На том и расстались. Но я поняла - нужно двигаться дальше, иметь больше возможностей заниматься трудовым правом, интересами трудового человека.

- И что стало следующей ступенью?

- Аспирантура Высшей школы профсоюзного движения, куда я поступила в 1978 году. Листаю журнал “Советские профсоюзы” и вижу: идет набор в аспирантуру на кафедру трудового права.

Решила, что пора поступать, а то два года уже как закончила институт - скучно! Сдала экзамены, поступила и тут же села за кандидатскую. Как раз по профсоюзной теме - “Особенности правового регулирования труда водителей автотранспорта общего пользования”. Защита очень необычно прошла. Мне потом говорили, что давно не видели такой интересной диссертации и такой диссертантки. Конечно, не видели! Я же во время защиты прямо с трибуны говорю комиссии: “Представьте, как работают водители! Зима, грузовые автомобили, гараж не отапливается. Я через весь гараж тащила две 15-литровых банки с горячей водой. Горячей водой прогревали двигатель, чтобы хоть как-то завелся автомобиль. А по нормативу нам дается подготовительно-заключительное время - всего 18 минут! Вы бы хотели остальное время работать бесплатно?”

В диссертационном совете заседали тогда мэтры - основатели науки трудового права: Олег Владимирович Смирнов, мой научный руководитель Борис Александрович Шеломов, Ефим Михайлович Гершанов, Антонина Ильинична Ставцева, Маргарита Ивановна Кучма, Василий Иванович Никитинский, 100 лет со дня рождения которого недавно отмечали в Институте законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ.

Сильный был диссертационный совет, единственный в стране, где защиты проходили только по трудовому праву. К сожалению, теперь он ликвидирован, а надо, чтобы в Академии труда и социальных отношений, которая в ведении ФНПР, была возможность лидерам профсоюзного движения продолжать образование и вносить вклад в науку.

Словом, защитилась без вопросов. Стала членом горкома профсоюза рабочих автотранспорта и дорожного хозяйства. Предлагали начальником правового отдела в ЦК профсоюзов переходить, но я отказалась. Осталась на автокомбинате. Очень любила его. Я же здесь прошла очень большую и рабочую, и профсоюзную школу. В общей сложности проработала 17 лет! Но в какой-то момент поняла, что снова пришла пора что-то менять.

ТЯГА К ПРЕПОДАВАНИЮ

- И сменили работу. Что послужило причиной?

- Победила тяга к преподаванию. Я уже хорошо разбиралась в юридических и трудовых вопросах, поняла, что надо использовать опыт, который получила и в профсоюзной организации. И перешла на преподавательскую работу в учебно-методический центр Московского городского совета профсоюзов - лектором-консультантом. Но проработала недолго, коллектив был сложный. Когда меня пригласили в Институт повышения квалификации профсоюзных кадров - согласилась сразу же.

И это оказалась замечательно интересная работа! Причем меня сразу избрали в профком, как председатель я занималась массой дел сразу. И квартиры распределяла, и со столовой работала, и комиссию по трудовым спорам вела. В этот период много поездила по стране, меня приглашали, я была хорошим лектором.

- А как на вас и институте отразился распад Союза? Чем пришлось заниматься в 90-е?

- Как раз в начале 90-х меня позвал на работу ректор Института молодежи, который потом преобразовался в МГСА и в итоге стал Московским гуманитарным университетом. Согласилась не сразу, но в Институте повышения квалификации все начало потихоньку разваливаться, и я перешла в Институт молодежи в декабре 92-го года. Работаю здесь уже больше 30 лет.

В 1994 году сменился ректор - пришел Игорь Ильинский. И почти сразу пригласил меня для разговора. Говорит: “Тамара Аркадьевна, мы решили создать юридический факультет. Вы у нас кандидат наук, с большим опытом преподавания - беритесь, создавайте, и будете деканом юридического факультета”.

- Трудно было организовывать факультет с нуля?

- Знаете, у меня одно из увлечений - стихи. Я стихами и отвечу:

Факультет для меня как ребенок -
Я растила, ласкала его.
Начинала с рожденья, с пеленок,
Не имея в руках ничего.

Давитнидзе достался мне в помощь,
Был один в институте юрист.
С ним вдвоем не за страх, а за совесть
Мы за дело большое взялись.

Сколько трудных ночей, тяжких буден,
Сколько слез пролила я тогда…
Но о грустном мы больше не будем -
Пролетели давно те года.

Сейчас уже думаю: слава богу, что пролетели. Но, конечно, было не только трудно, но и интересно. Два раза я становилась деканом факультета. Причем первый раз - в самые сложные девять лет, сразу после организации. Потом ушла.

- Почему приняли такое решение? Ведь это в полной мере ваше детище?

- Уже на исходе этих девяти лет я начала писать докторскую диссертацию. Поначалу думала - удастся совмещать. Но вижу, никак у меня с этой работой деканской не клеится докторская. Я прикинула, что уже сделала к тому моменту. Поняла, что немало. Собрала шесть кафедр, отличный коллектив, у нас работало 36 докторов наук! Создали диссертационный совет на факультете.

Словом, поняла - если хочу написать докторскую, надо уходить с деканства. Оставила лишь преподавательскую работу и, конечно, профсоюзную. Считаю, что профсоюзы очень нужны и людям, и государству. Ничего в мире более эффективного не придумали, чем профсоюзы, для представительства интересов работников и защиты их социально-трудовых прав и интересов, контроля за соблюдением трудового законодательства.

НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ГРАМОТНОСТЬ

- Кстати, о контроле за трудовым законодательством. Когда он был эффективнее, в советское время или сегодня?

- В советское время законодательство предоставляло профсоюзам значительно больше прав и возможностей. Профсоюзы, например, управляли государственным социальным страхованием. Кроме того, у профсоюзов была серьезная материальная база - собственные санатории, дома отдыха, пионерские лагеря. Все это позволяло заинтересовать даже меркантильных людей. И конечно, эта база позволяла самостоятельно поощрять людей, помогать с оздоровлением, качественным отдыхом. Еще один очень серьезный момент - профсоюзы обладали правом законодательной инициативы.

Сегодня у профсоюза есть только возможность контролировать соблюдение трудового законодательства. Хорошо еще, есть правовое управление в ФНПР, и слава богу, есть трудовые инспекции в отраслевых и территориальных профсоюзах. Я в свое время выделяла в структуре прав профсоюзов четыре группы: самостоятельные, паритетные, разрешительные и совещательные. Так вот, сейчас у профсоюзов большинство прав преобразовалось в совещательные, когда работодатель решает вопросы установления условий труда не по согласованию или совместно с профсоюзами, а только с учетом их мнения.

Это принижает роль профсоюзов, не способствует более эффективной защите прав членов профсоюза. Работодатель имеет право игнорировать мнение профсоюза. Он может сделать по-своему, а профсоюз должен идти в суд, обжаловать решение. Такой порядок ведет к конфликтам и не способствует укреплению мира и доверия в коллективах.

По моему мнению, надо вернуться к тому порядку, когда комиссия по трудовым спорам была обязательным органом для каждой организации, где работает от 15 человек. Это и нагрузку на суды снизит. Но сейчас нет даже учета комиссий и их работы. Разве это дело? Я считаю, государство должно повернуться лицом к профсоюзам.

- Что, на ваш взгляд, должно входить в джентльменский набор знаний и навыков профсоюзного специалиста?

- Прежде всего - высокая юридическая грамотность. Сейчас она выходит на первый план. Конечно, надо знать свою историю. Чтобы понимать историческую перспективу, понимать свои интересы, грамотно общаться с зарубежными коллегами, необходимо знать свое прошлое. Нужно знать основы конституционного права. Мы в государстве живем, мы с государством работаем, мы с государством сотрудничаем.

Необходимо понимать структуру предприятия и полномочия единоличного исполнительного органа, то есть директора. Я как раз об этом читаю сейчас лекции, рассказываю о правовом регулировании труда, об особенностях функционирования директора как единоличного исполнительного органа хозяйствующего субъекта. Это очень важно понимать, иначе как с ним состыковываться, взаимодействовать?

Безусловно, надо понимать хозяйственно-экономические вопросы. Как завещал великий Ленин, нужно постоянно “учиться, учиться и еще раз, учиться!”.

- Насколько сейчас всему, что вы перечислили, отвечает реальное положение дел в гуманитарных науках?

- На мой взгляд, гуманитарные науки сейчас в некотором загоне. Например, плохо знает наш народ историю. И повышать уровень образования надо, начиная со школы. Молодежи критически не хватает как раз гуманитарных знаний, системы мировоззрения, базы, которую и должна закладывать школа. Нет знания истории, обществоведения, обществознания, русский язык не знают совсем, абсолютно, а уж про литературу я молчу.

Но из года в год мы стараемся. Учим, вкладываем в ребят душу, радуемся, когда видим, что получается вложить в голову то, что нужно для жизни.