Новости

4355
40

Шершуков: «Профсоюз Навального» – политическое паразитирование на актуальных темах

Шершуков: «Профсоюз Навального» – политическое паразитирование на актуальных темах

Фото: versiya.info

Руководитель «Фонда борьбы с коррупцией», политик Алексей Навальный решил заняться работой с профсоюзными организациями. Об этом политик заявил в видеообращении, размещенном на сайте, посвященному данному проекту. По словам главы ФБК, «Профсоюз Навального» займется контролем над выполнением майских указов президента Владимира Путина.

По мнению Навального, подписанные главой государства в мае 2012 года указы, гарантирующие отдельным категориям бюджетников рост зарплат до средней по региону и выше, до сих пор не выполнены. При этом, с точки зрения политика, существующие профсоюзные объединения прилагают недостаточно усилий, чтобы добиться их исполнения.

 «Нас это не устраивает, и мы вместе с независимыми профсоюзами будем добиваться справедливости. Нам все равно, каких политических взглядов вы придерживаетесь и за кого голосуете; наша цель — сделать так, чтобы людям, которые отвечают за работу самых важных сфер в нашей стране, платили достойные зарплаты. Профсоюзное движение в России не борется за повышение зарплат и улучшение условий труда. Поэтому ваши права будет отстаивать Профсоюз Навального», – заявляется на сайте проекта.

Прокомментировать новый проект Алексея Навального «Солидарность» попросила Александра Шершукова, секретаря Федерации независимых профсоюзов России. По его словам, проблемы с выплатами бюджетникам прекрасно известны профсоюзам – с этими проблемами отраслевые профсоюзы, входящие в систему ФНПР, боролись и продолжают бороться. При этом во многих регионах зарплаты достигли необходимого уровня. Вопрос в том – какими средствами это было достигнуто. Часто «эффективные» менеджеры сокращали персонал, увеличивали нагрузки оставшимся и прибегали к другим уловкам. Например, в случае со здравоохранением, переводили младший медицинский персонал на должность уборщиков, экономя таким образом средства.

- Поможет ли кампания Навального достигнуть показателей майских указов? Я считаю – нет. Одно дело – критиковать реализацию закона, а другое – работать с конкретными жалобами. Здесь политик столкнется с массой проблем. И в первую очередь – с нежеланием людей лично обращаться в прокуратуру, суды и другие инстанции. К сожалению, никакой профсоюз без заявления конкретного человека не сможет добиться результата. Этого Алексей Навальный еще не понимает, – высказал мнение секретарь ФНПР.

Как отметил Шершуков, долгое время обыгрывая тему коррупции в России, Навальный решил обратиться к по-настоящему актуальным темам, беспокоящим большинство россиян, – это социальная защита и размер зарплат. Этот шаг эксперт считает началом очередной политической кампании Алексея Навального.

- Это начало подготовки к очередным выборам. В этом смысле Навальный использует темы, которые могут повысить его рейтинг как политика. Обращение Алексея Навального и весь его «профсоюзный» проект – хорошая возможность сформировать солидную базу людей, озабоченных происходящим в экономике, в социальной жизни и на рынке труда. Считаю, что ни о какой «народности» речи здесь не идет. Просто «нормальное» паразитирование политика на актуальных проблемах, – полагает Александр Шершуков.  

Ранее «Солидарность» рассказала об организациях, мимикрирующих под профсоюзы. Как правило, деятельность в таких объединениях далека от защиты трудовых прав. Подробнее об этом в материале «Профсоюз: аналоги, подделки, имитации».

Автор материала:
Александр Кляшторин - Шершуков: «Профсоюз Навального» – политическое паразитирование на актуальных темах
Александр Кляшторин
E-mail: klyashtorin@solidarnost.org
Читайте нас в Яндекс.Дзен, чтобы быть в курсе последних событий

Материалы по теме

Новости Партнеров

Комментарии

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте

Александр.
14:56 от 30.01.2019
Михаил Махнев пишет:
Цитата:
ФНПР может обратиться в Прокуратуру с предложением проверить действия Навального на предмет соответствия законодательству

Этот американский шпиён, заодно, обещал заняться условиями труда. А за условия труда, за выработку государственной политики в этой области, отвечает Минтруд:
Изображение
"... Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере демографии, труда, уровня жизни и доходов, оплаты труда, пенсионного обеспечения, включая негосударственное пенсионное обеспечение, социального страхования, условий и охраны труда, социального партнерства и трудовых отношений, занятости и безработицы".
Так может быть, там тоже шпиёны завелись? На них - нельзя заявление в прокуратуру или ФСБ написать? А то как-то странно получается:
... Например, «в интересах производства» практически не изучаются (даже не регистрируются) целые группы крайне опасных для здоровья веществ ... износ рабочей силы особо остро касается мужчин. Смертность мужчин превышает таковую у женщин трудоспособного возраста в 5-7 раз. В результате в России сложился беспрецедентный – более чем в 13 лет – разрыв в средней продолжительности жизни между мужчинами и женщинами ... В современных рыночных условиях ресурсы существовавшей ранее административно-командной системы, при которой государство выступало в роли единственного работодателя и одновременно гаранта соблюдения прав и требований по сохранению жизни и здоровья работников, полностью исчерпаны. ... (Аналитический вестник Совета Федерации №5 (332) )

- ну, что за 14 лет рыночных отношений ресурсы советской системы были исчерпаны - не удивительно. А что за те же полтора десятилетия ничего взамен не предложили? Хроническое бездействие?
А что теперь вместо улучшения условий труда предлагают надевать СИЗ (426-ФЗ) , это что, переход от хронического бездействия - к летальному состоянию госуправления ОТ?

Виталий1
13:20 от 28.01.2019
Коллеги, "Профсоюз Навального" - это же не профсоюз как таковой, а сугубо политический "манок". В данном случае, для расширения коррупционной темы и приближения к интересам рядовых граждан, для которых низкая зарплата самая больная тема. Да, она соприкоснулась с главной для профсоюзов. Чем же это плохо для ФНПР, которая в "ненормальных условиях пытается что-то сделать", как точно и с болью отметил здесь Александр.? Разве людям, для которых стараются профсоюзы, может помешать такая "конкуренция"? Если исходить из этого посыла, то данная дискуссия получается больше "про сомнения".
К слову, "сомневаться" не вредно, но лучше не сообщать об этом "всему свету", а переваривать свои сомнения в новые знания "про матчасть" и потом делиться "со светом" своими мнением и убеждениями. Именно этим подкупает здесь "спор" А.Шершукова и А.Романовой. И тема "закрытого цеха" И.Косенкова - о другом. Главным образом, о справедливости.
Романова Анастасия Николаевна
19:41 от 29.01.2019
Если быть корректным, то это условное название направления работы. А такие определения как "манок" - никак не характеризует сущность деятельности кроме негативного отношения к ней говорящего. Профсоюз как таковой - это институт гражданского общества. И он по уставу завлекает людей обещанием представлять их интересы. Участие в собрании - это уставная обязанность члена, без участия каждого невозможна реализация принципов демократии и самоуправления.
Ничего сложного нет в том, чтобы подготовить и провести собрание. Никаких сомнений у меня нет, что штатные профсоюзные работники заинтересованы в том, чтобы встать в ряды руководителей. Взгляд руководителя сильно отличается от мнения рядового члена. Избранный профактив обычно выполняет указания руководителей.
Прошу редакцию газеты "Солидарность", как высоких профессионалов и специалистов рассказать нам о смысле тех понятий, которые обозначены как уставные принципы профсоюзных организаций ФНПР, и изложить на страницах профсоюзной газеты приёмы и методы реализации этих уставных принципов.
Заранее благодарна Вам за эту важную работу.
Махнев Михаил
05:52 от 29.01.2019
Не согласен. Не о другом у Косенкова. А о том же о праве выбора работника (которого по сути лишает реализация принципа "закрытого цеха"). Только выбор уже не в том, чтобы состоять или не состоять, а в том, чтобы платить или не платить.
И насчёт того, что пока сомневаешься, надо молчать тоже не согласен. Высказывание сомнения - это один из вариантов точки зрения на сложную проблему. Если молчать, проблема не решается. Обсуждение - уже путь, который может привести к решению, а может не привести. Но это уже путь, а молчание - это просто нулевой километр.
Что касается вашей пылкой любви к "матчасти", то она общеизвестна.
Романова Анастасия Николаевна
20:39 от 28.01.2019
OFF-TOP. То, что большинством работников воспринимается как несправедливость, при более осознанном подходе может оказаться нежеланием людей оплачивать то, что они не поддерживают. В принципе договаривающиеся стороны могут прописать в коллективный договор статьи, противоречащие трудовому законодательству или отраслевому соглашению. И только тот, кто вдумчиво читал ТК РФ задаст вопрос, но никто не гарантирует, что ответ будет получен.
В уставе любого профсоюза ФНПР прописан принцип свободы и принцип законности. Кто не желает соблюдать Устав профсоюза может организовать любое цеховое объединение со своим уставом. Оно будет иметь уже совсем иные полномочия.
Махнев Михаил
05:37 от 29.01.2019
Вы не правы. Не могут стороны прописать в КД пункты, противоречащие ТК РФ. Только улучшающие, только добавляющие соцгарантии по сравнению с ТК РФ и отраслевыми соглашениями. Это прописано в самом ТК РФ, к слову... Поэтому работники в здравом уме против этого не возражают. Наличие в одном трудовом коллективе профсоюза и СТК обычно, из практики работы, ничем хорошим не заканчивается. Либо тот, либо другой представительный орган работает вполсилы, и рано или поздно остаётся только один.
Романова Анастасия Николаевна
07:00 от 29.01.2019
"Противоречит" отличается от "улучшает" только тем, готов ли тот, для кого "противоречит" отстаивать в суде свои интересы. Например, для кого-то улучшает, а статье 132 ТК РФ противоречит. Никто не будет судиться, т.к. ничего ему это не даст, но осадок останется. Кто-то мирится, а другой не хочет это поддерживать - это его право.
Махнев Михаил
12:49 от 29.01.2019
Улучшать по ТК РФ можно, ухудшать нельзя, при регистрации признают недействительным(ст 50). А раз в самом ТК прописано, значит улучшение не может быть нарушением. Улучшение - как раз выполнение требований законодательства. А если в КД будет то же, что и в ТК РФ, то он излишен. ТК РФ и так действует.

И при чём тут ст 132? Ведь даже если говорить о преференциях для членов профсоюза, то они явно не в сфере оплаты труда будут. Это скорее стимулирование - как материальное, так и не материальное - общественной активности.

А вот где точно нарушение, так это в повышении пенсионного возраста. Один и тот же (по специальности) работник, ушедший на пенсию чуть раньше, продолжая работать будет получать и пенсию, и заплату, а рядом будет трудиться его товарищ чуть моложе, но только за зарплату, без пенсии, которую отодвинули. Явная дискриминация в сфере оплаты труда по возрасту.
Романова Анастасия Николаевна
05:46 от 26.01.2019
Здравствуйте, Александр!
Исходя из сказанного господином Шмаковым на "прямой линии", из чего Вы делаете вывод о том, что "ваши" профсоюзы руководствуются стремлением "защитить права работников". Соглашения о преференциях для членов профсоюзов, к заключению которых он призывает , каким образом помогут защищать права работников?
Спасибо за отсылку к сайту Алексея Навального! Обязательно ознакомимся и подпишемся.
Никитка
22:24 от 25.01.2019
Ну ведь Навальный действительно просто балабол, ничего особенного он не сделал. Но еще и пытается опустить профсоюзы зачем-то... Поднять свой рейтинг ругаю того, кого выгодно?
Виталий1
10:56 от 25.01.2019
Нам что - "шашечки или ехать"? Цитата: "Как отметил Шершуков, долгое время обыгрывая тему коррупции в России, Навальный решил обратиться к по-настоящему актуальным темам, беспокоящим большинство россиян – вопросам размера зарплат и социальной защиты." - вот ключевое. Когда стремление к повышению своего рейтинга у политика совпадает с необходимой для людей работой - это идеальная ситуация для движухи. При чем здесь "монопольный имидж" (в данном случае) и суета вокруг его, и так невеликого?
Александр.
20:33 от 24.01.2019
Не нравится - дайте достойную альтернативную замену. Или, мягко говоря, если не можете стать альтернативой - выбирайте выражения при критике.

А то защитников народа развелось...
Александр.
20:31 от 24.01.2019
Уважаемый Александр,
насчёт "паразитирования" Вы, вероятно, правы на 100%. Но согласиться с Вашей критикой без некоторых уточнений сложно.

1. Кто виноват в том, что у кого-то завелись паразиты? Может быть тот, кто создаёт благоприятные условия для их вселения и размножения - или чисто сами паразиты? И как рекомендуете с ними бороться - путём изменения условий; или путём поштучного выявления, критики, и удаления? Боюсь, что при последнем подходе процесс может затянуться - до бесконечности.

2. Когда критикуемый в статье злодей и бармалей подал заявку на проведение "антикризисного марша весна" (прошёл как траурное шествие из-за убийства Немцова), он выложил в интернет её текст - с подписями. Чьи подписи красовались рядом с его собственной - это просто слов нет.
Цензурных.

Но.

А кто из настоящих, не паразитирующих защитников народа - так же эффективно выявляет и разоблачает жульё? Не нравится - да
Александр Шершуков
22:57 от 24.01.2019
Понимаете в чем дело.
Я не говорю, что наши профсоюзы суперэффективны.
По разным направлениям эффективность разная.
Но!
Они при этом руководствуются стремлением защитить права работников.
А чем руководствуется и что планирует делать Навальный?
Совет: почитайте оферту на его сайте. которая появляется при заполнении анкеты - многое станет понятным )
Романова Анастасия Николаевна
21:32 от 26.01.2019
Александр, к сожалению, Ваше убеждение, что профсоюзы "руководствуются стремлением защитить права работников" является либо искренним заблуждением, либо недобросовестной манипуляцией. Я уверена, что вы добросовестно заблуждаетесь. Профсоюзы, каждый в соответствии со своим Уставом, защищают права и интересы членов профсоюза и тех, кто в соответствии с ст.30 ТК РФ уполномочил профсоюз представлять свои права (естественно за взнос). И поскольку господин Шмаков объявил о допустимости и желательности преференций для членов профсоюзов ФНПР, то главным стремлением их будет создание угрозы правам неплательщиков как способ пополнения рядов плательщиков. При этом сама возможность договориться о преференциях членам профсоюза противоречит уставному принципу независимости профсоюза от работодателя. А если некоторые преференции распространяются только на профактив, то это уничтожает и уставной принцип равноправия.
Как-то так.
В 4 номере журнала "Трудовое право в России и за рубежом" за 2015 год есть статья Лютова "Коррупционный потенциал законодательства о профсоюзах". Желательно, чтобы представители профсоюзов с этим материалом ознакомились.
Александр Шершуков
22:49 от 26.01.2019
Идея о том, что профсоюзы намеренно вредят не членам профсоюзов - богатая.
Правда, не находящая лично у меня в памяти никаких практических примеров.
Романова Анастасия Николаевна
13:33 от 27.01.2019
Простой пример: профсоюз договорился о преференции членам профсоюза, деньги на преференции берутся из фонда заработной платы. Заработная плата - вознаграждение за труд, а также компенсационные и стимулирующие выплаты (ст.129 ТК РФ). Далее. Никто не может получать какие-либо преимущества в зависимости от принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника. (ст. 3 ТК РФ). Таким образом предложение господина Шмакова о том, чтобы договариваться с работодателями о преференциях членам профсоюза вредит не членам профсоюза, это призыв к нарушению их трудовых прав.
Далее пострадают и члены профсоюза, когда работодатель заявит им, что весь фонд оплаты труда, требующийся для индексации заработной платы ушел на преференции. Кто-то это может заранее просчитать, но не профсоюзные функционеры.
Александр Шершуков
14:42 от 27.01.2019
То есть практических примеров у вас нет.
Я понял
Романова Анастасия Николаевна
15:42 от 27.01.2019
Вы сейчас над предложением Шмакова глумитесь? Предложение Шмакова по Вашему мнению не носит практического характера?
Другой практический пример иск прокуратуры в суд в интересах неограниченного круга лиц в связи с соглашением с преференцией для членов профсоюза. Вы его как желаете получить?
Александр Шершуков
18:54 от 27.01.2019
Я, выражаясь вашими словами, "глумлюсь" над умозрительными схемами, которые вы здесь абстрактно излагаете. Причем безо всякой связи с предметом новости, котоую вы так комментируете.
Романова Анастасия Николаевна
19:29 от 27.01.2019
Напрасно Вы проигнорировали мой вопрос. Часть материалов отправлена на электронный адрес редакции. Переход к конкретике зависит только от Вашего желания вникать в проблему. У Навального это желание, очевидно, присутствует.
Александр Шершуков
19:40 от 27.01.2019
Насчет желаний Навального - это вы к Навальному.
В редакцию вы отправили статью из журнала абстрактно-юридического характера никак не связанную с содержанием моей заметки.
А конкретика наша присутствует в каждом номере газеты.
И социальная, и профсоюзная.
Подпишитесь и читайте.
Романова Анастасия Николаевна
22:18 от 27.01.2019
Спасибо. Обсуждать проблемы реализации и защиты социально-трудовых прав полезнее с социологами и юристами. Читатель нуждается в хорошем слоге и профессиональном обобщении.
Романова Анастасия Николаевна
08:30 от 27.01.2019
Я Вам их предоставлю.
Романова Анастасия Николаевна
05:46 от 26.01.2019
Здравствуйте, Александр!
Исходя из сказанного господином Шмаковым на прямой линии, из чего Вы делаете вывод о том, что "ваши" профсоюзы руководствуются стремлением "защитить права работников". Соглашения о преференциях для членов профсоюзов, к заключению которых он призывает , каким образом помогут защищать права работников?
Спасибо за отсылку к сайту Алексея Навального! Обязательно ознакомимся и подпишемся.
Александр.
16:45 от 25.01.2019
Во-первых - Вы очень удачно подобрали фото для иллюстрации статьи. Того и гляди - съест микрофон. Прожорливый гад, слов нет. Да, и зубастый - прям как акула. Ужас... Сбежал из океанариума, наверно.

Во-вторых. Читать мысли и предвидеть будущее - не умею; и потому не знаю, чем на самом деле руководствуются, и что планируют исаевы и навальные, путины и ходорковские. Вряд ли - желанием защитить наши интересы, им свои гораздо ближе к телу.

Оферту прочитал. Ну и что? Вы читали, кто с Алексеем подавал заявку на проведение антикризисного марша "Весна"? Статья в французской газете (оригинал на французском) https://www.lemonde.fr/europe/article/2014/09/20/mikhail-khodorkovski-envisage-de-devenir-president-de-la-russie_4491446_3214.html
Ссылка на неё (на русском) https://www.dw.com/ru/сми-ходорковский-заявил-о-готовности-стать-президентом-россии/a-17937658

Впечатление такое, что деятельность и исаевых, и навальных - координируется одной и той же группой настоящих паразитов. И похоже, что эти-то, настоящие паразиты, на самом деле управляющие РФ, и третье десятилетие высасывающие все ресурсы из страны - планируют поменять свою вывеску. "Идет речь о кризисной ситуации" - сначала довести до кризиса, спланировав его, а потом... Потом с телеэкранов страны, из которой по прежнему будут выкачивать все ресурсы, на нас будет глядеть какая-нибудь другая физиономия.

Уважаемый автор, живу в той же стране что и Вы, и представляю себе (без подробностей, конечно) то, в каких ненормальных условиях ФНПР пытается что-то сделать. Если Вы посмотрите мои комментарии - не ругал Шмакова за пассивность при повышении пенсионного возраста, что делали некоторые члены ФНПР. Про неэффективность профсоюзов - Вы сами писали об одной из причин (12.09.2018): Психологическая травма, нанесенная многим профактивистам 90-ми годами, многолетним экономическим кризисом, гигантскими долгами по зарплате, увольнениями, до сих пор проявляется в том, что на этом фоне нынешнее нежелание собственника делиться сверхприбылью выглядит вроде бы не тем поводом, чтобы профкому начинать выяснять отношения с, как кажется, “социально ориентированным партнером”. И в этом проблема. Проблема и в том, что настоящие паразиты, если называть вещи своими именами, с помощью террора подавляют все попытки протеста против продолжения грабежа, вплоть до физического устранения активистов. Смоленцев в Ачинске не пытался пересмотреть итоги прихватизации - а всего лишь пытался добивался выплаты положенного за выслугу лет. Результат: http://www.left.ru/2002/leto/smolensev.html Прокуратура, после консультаций с Дерипаской, "потеряла дело" (2002 г. - это ведь уже не при ельцине, кажется?).
Кстати сказать, автор последней статьи, из конкурирующего с ФНПР профобъединения, показывает пример того, что можно и нужно делать даже в таких ненормальных условиях: будучи социалистом, атеистом и вегетарианцем, и нисколько не меняя свои убеждения - находит возможность давать интервью о пенсионном грабеже в православно-монархическом телеканале, и добиваться отмены закона о платной рыбалке в Астрахани.

Короче, нам дают возможность выбирать "меньшее зло". Кто пока хорошо зарабатывает, и убеждён, что это не кончится никогда - считает навального большим злом. Кто уехал из одного вымершего при путине родного села - может думать иначе; а таких сел за последние десятилетия уже больше 20 тыс наберётся. В 2011 г. дальнобойщики радовались, что путин "остановил оранжевую революцию" (а люди просто устали смотреть, как из года в год фальсифицируют выборы) - и что с ними самими стало позднее?! НЕ михаил вампирович, и не навальный кошмарят сейчас село, и затыкают рот всем, кто что-то пытается сказать:
По приезду у меня сразу появилась прокуратура, которая требовала обоснований для моих заявлений, но, когда они все проверили (придраться не к чему было), они от меня отстали. Следом нарисовалось наше региональное телевидение, которое подчиняется губернатору — по ТВ обвинили меня в том, что я американский шпион, потому что я набрался наглости такие вещи озвучивать. Якобы только американские шпионы такое могут делать. А через определенное время у меня с обыском пришли из ФСБ — до сих пор документы не вернули. http://rospisatel.ru/novosti2017/27.htm

Этот-то человек - он чем руководствовался, когда рассказывал о проблемах? Наживал политический капитал? Знал ведь, где живёт, и что могут быть неприятности - что и случилось. Он живёт - у себя дома, или в оккупированной пиратами* стране? Кто политический капитал наживает - тот, чья инициатива о "дальневосточном гектаре" во всех СМИ, или сказавший о реальной ситуации? А СКОЛЬКО ТАКИХ УЖЕ ПОСАДИЛИ?

Уважаемый автор, уважаемый редактор, уважаемый член ФНПР - прошу Вас, не помогайте нашим пиратам водить людей за нос, предлагая выбирать "из двух зол меньшее", и тем более не "подсказывайте" какое меньше. Предложите конструктивный выход из ситуации. Вы лучше знаете ФНПР, условия в которых находитесь, и многое другое. Предложите, что можно сделать, руководствуясь именно желанием (Вы пишете) "защитить права работников". В конце концов, любые законные действия членов ФНПР по защите своих законных прав, даже если они будут не санкционированы сверху, и даже если они будут противоречить (может быть) желаниям каких-то отдельных руководителей подразделений ФНПР - вряд ли будут нарушать устав и понижать эффективность ФНПР. Вплоть до того, что никто не запрещает ФНПР, например, просто повторить сделанное т.н. "фейковым профсоюзом" - что в этом незаконного?
Предложите что-то конструктивное - Вас и не только члены ФНПР поддержат, поверьте. Навязывание выбора меньшего зла - просто достало, пока мы выбираем - а васька слушает да ест: https://pearative.ru/goroda-i-strany/goroda-prizraki-rossii-mertvyie-derevni-czfo/ Как на демонстрациях 1 и 9 мая говорили: "Был бы жив Гитлер - порадовался бы"

Чё там пишет американский штиён: "Профсоюзное движение в России не борется за повышение зарплат и улучшение условий труда". Извините, но насчёт условий труда - после личного общения с господином Трумелем ... Бог ему судья.

Для борцов с экстремизмом в интернет - это цитата из выступления нобелевского лауреата в Академии наук РФ: ... В условиях уникального в человеческой истории пиратского государства под демократическим флагом, когда заботы власти – лишь о самой власти, а не о стране и населяющем её народе: когда национальное богатство ушло на обогащение правящей олигархии из неперечислимых кадров властей верховной, законодательной, исполнительной и судебной, – в этих условиях трудно взяться за утешительный прогноз для России. http://rushist.com/index.php/rus-literature/3859-solzhenitsyn-nauka-v-piratskom-gosudarstve
Махнев Михаил
04:29 от 25.01.2019
Александр Владимирович, а нельзя рассмотреть использование термина "профсоюз" в данном контексте как целенаправленный обман населения, т.е. мошеннические действия с целью получения политического капитала? Если можно, то тогда ФНПР может обратиться в Прокуратуру с предложением проверить действия Навального на предмет соответствия законодательству о профсоюзах и Уголовному кодексу. Ведь надо эту вакханалию с "фейковыми профсоюзами" как-то пресекать. Вчера нетрадиционные пилоты, сегодня Навальный, завтра неофашисты или ветераны-уголовники(с целью защиты пенсионных прав, например) какие-нибудь создадут "профсоюз". Кому вступиться за имидж профсоюза как не самому крупному профсоюзному объединению страны?
Irinakira
17:59 от 25.01.2019
Согласна, очень странная инициатива, вроде, общее дело должно быть, а так пиарятся за счет других. Некрасиво. Я за ФНПР
Романова Анастасия Николаевна
05:58 от 26.01.2019
Вы тоже за преференции для членов профсоюза в отдельном соглашении, заключаемом помимо коллективного договора? Именно к этой работе призвал Шмаков на прямой линии. Такова инициатива ФНПР.
Махнев Михаил
06:54 от 26.01.2019
Анастасия Николаевна!
Можно я Вам отвечу? У нас коллективный договор распространятся на всех. Это вроде бы правильно по закону. Но на практике получается, что профком бьётся с работодателем, например, за индексацию зарплаты. Добивается. А люди выходят из профсоюза. Почему? А потому что всё равно всё чего добился профком будет на них распространяться. зачем же платить 1% профсоюзных взносов. Рано или поздно это приводит к тому, что профком теряет возможность повлиять на работодателя, слишком мало членов профсоюза. А то и вообще первички уничтожаются: с работниками проводятся беседы и все дружно отказываются от профсоюзного членства.
Дополнительное соглашение о преференциях для членов профсоюза призвано повысить их мотивацию к профсоюзному членству. Кроме того, если исходить из того, что любой труд должен быть оплачен. Чем оплачивают труд профактива по заключению колдоговора работники, которые пользуются всеми льготами и гарантиями, но ни копейки не тратят на это в виде взносов? Ничем. Вот это допсоглашение могло бы компенсировать эту несправедливость. Но надо сказать, что далеко не везде работодатель готов на это пойти. ему же не интересно, чтобы членов профсоюза было много. Он тоже хочет оставаться в сильной позиции при ведении коллективных переговоров. Поэтому такие допсоглашениея - это большая редкость. И Ваше возмущение: как этот так защитники трудящихся защищают себя, а не трудящихся. Оно того не стоит.
Романова Анастасия Николаевна
17:06 от 26.01.2019
Самая сильная позиция работодателя - взять профсоюз под свой контроль, объявить часть заработной платы заслугой профсоюза, научить профсоюзных активистов вывозить членов профсоюза на отдых и умалчивать о случаях несоблюдении коллективного договора. Таким образом мотивацию повысить можно, а вот защитные функции отпадут. Не останется у работников защиты, появится дополнительный налог на занятость на данном предприятии.
Александр.
17:02 от 25.01.2019
Уважаемый Михаил,
Вы же пытались пресечь кампанию по превращению самого ФНПР в фейковый профсоюз, когда депутаты от ЕР и ФНПР голосовали "за". И что изменилось? Это - не случайно. Одни (наподобие исаева) помогают оттолкнуть людей от ФНПР; другим не мешают привлекать людей (Алексея сколько раз судили и не посадили, в условиях РФ это странно).

Не надо кидаться с топором на врача, сообщившего Вам о необходимости операции по поводу аппендицита. От этого, к сожалению, зарплата не вырастет, запрет на забастовки не отменят, жена шувалова катать собачек на реактивном самолёте не перестанет, а премьер не передаст свою фазенду в Испании для отдыха детей с онкологическими заболеваниями. Если плохая причёска портит имидж - лучше всего взяться за расчёску или ножницы, а не в зеркало плевать.

Ну Вы то чем репутацию ФНПР понизили? Не о Вас ведь навальный писал, извините, а о тех, с кем Вы бороться пытались.
Махнев Михаил
06:42 от 26.01.2019
Уважаемый Александр!
Я за честность, как кому-то (Виталию 1, например) не покажется странным. И создание профсоюза Навального - это обман в квадрате. Не бывает профсоюза одного человека. Нет профсоюзов Шмакова. Есть профсоюз угольщиков, профсоюз металлургов, профсоюз работников образования и т.д. В профсоюз объединяются работники, а не политики. Поэтому у Навального не профсоюз, а в лучшем случае правозащитная организация по решению проблем работников. Но собирается ли он им реально помогать? Что-то я сомневаюсь. Нет, найти пару проблем и раструбить о них - может. А вот что будет с людьми, о которых он будет трубить, мне кажется, ему глубоко все равно.
С топором на него никто кидаться не собирается, но указать, что он выходит за рамки правового поля, используя понятие профсоюз, вполне логично.
Романова Анастасия Николаевна
17:12 от 26.01.2019
Профсоюз Шмакова есть. Пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но в ФНПР запрещено присутствие двух профсоюзов - членов ФНПР на одном предприятии. Это я и называю "профсоюзом Шмакова". Он ограничил конкуренцию профсоюзов, тем самым законсервировав все существующие проблемы профсоюзного движения.
Александр Шершуков
17:22 от 26.01.2019
Вы в личном общении у себя дома можете называть что угодно и как угодно.
Профсоюза Шмакова - нет.
Решение "одно предприятие - один профсоюз" - решение принятое коллегиальным органом ФНПР.
Существующие проблемы профсоюзного движения нельзя разрешить развязыванием внутренней конкуренции структур. В отличии от конкуренции людей.
Романова Анастасия Николаевна
18:45 от 26.01.2019
Не надо низводить уровень дискуссии. Я состою в профсоюзе 30 лет, но я не участвовала в обсуждении этого решения. Никто из моих коллег тоже не участвовал. Объясните, как при проведении этого решения был реализован уставной принцип демократии?
Александр Шершуков
18:53 от 26.01.2019
С удовольствием расскажу. Решение было принято голосованием коллегиального органа ФНПР. С полном соответствии с уставом. Когда в уставе будет норма о всеобщем голосовании - всех членов профсоюзов - тогда будем принимать решения методом прямой демократии.
Александр Шершуков
18:59 от 26.01.2019
А чтобы полностью быть точным уличу и себя и вас в неточности.
Вот приложение к решению Генсовета ФНПР, где все сказано - http://www.fnpr.ru/4/28/86/2198.html
Романова Анастасия Николаевна
19:37 от 26.01.2019
Не в чем меня уличать. У человека должен быть выбор - в этом суть свободы. Если на предприятии только один профсоюз, то право быть членом профсоюза для человека, понимающего толк в борьбе за трудовые права превращается в обязанность быть членом этого единственного профсоюза.
Поскольку ФНПР предельно усложнила процедуру появления второго профсоюза, то остается отдать эту нишу не ФНПРовской профсоюзной организации. Это может быть профсоюз Навального, или другой, не зависимый от ФНПР. Иначе принцип свободы останется только на бумаге.
Логика развития и воплощения идеи свободы диктует необходимость конкуренции.
Махнев Михаил
04:46 от 28.01.2019
Конкуренция бывает здоровая, а бывает не очень. Что касается профсоюзов системы ФНПР, то периодически возникает конкурентное поле в сфере образования. Так, студенты - суть учащиеся, но они же и будущие специалисты какой-то отрасли. В какой профсоюз им вступать - в профсоюз образования или, скажем, Росуглепроф(если студенты -будущие угольщики)? Как правило, об этом договариваются профсоюзы. Иногда приходят два представителя на встречу с коллективом, объясняют плюсы и минусы, и народ сам решает, в каком профсоюзе его права будут более защищены. Но две первички делать в одном учреждении и не логично, и не удобно - для членов профсоюза, и для администрации.

А что касается свободы и несвободы - Вы почитайте тему "закрытого цеха", которую продвигает лидер карельских профсоюзов И.Косенков. Вот с этой идеей я лично не согласен.

Последние статьи