К Кубе и кубинцам у россиян особое отношение. Дружба между нашими народами, сложившиеся в середине прошлого века, с годами только крепче.

1 января на Острове Свободы, как называют Кубу ее друзья, - не только первый день Нового года. Это и День победы кубинской революции, которая произошла почти полвека назад. В беседе с чрезвычайным и полномочным послом Республики Куба в России Хорхе Марти МАРТИНЕСОМ речь идет не только о делах исторических, но и о реалиях дня нынешнего.


- Господин посол, в этом году, 30 октября, Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов одобрила резолюцию, требующую от США снять торговое эмбарго в отношении Кубы. За снятие экономической блокады Кубы проголосовали 184 из 192 государств. Оставшись в явном меньшинстве, американцы продолжают упорствовать. На что рассчитывают в Вашингтоне?

- Однозначно ответить на этот вопрос очень не просто. После того как на Кубе победила революция, американцы думали, что новая власть не продержится и недели. На это же рассчитывали и обосновавшиеся в США кубинские эмигранты. Вместе с диктатором Батистой с острова уехали политики и латифундисты - все те, кто занимался разграблением Кубы, ее государственной казны. И об этом, кстати, помалкивали в США. Простым американцам никто и никогда не рассказывал, кто и почему бежал в США с Кубы.

А главная цель правительства США очевидна. Оно стремится уничтожить существующий на Кубе политический, экономический и социальный режим. В Вашингтоне хотят вернуть положение, при котором американцы были подлинными хозяевами острова. Хозяевами наших заводов, сахарных плантаций, никеля и прочих богатств. После революции все изменилось. С тех пор американцы рассчитывают на то, что мы перестанем ценить свою независимость, откажемся от завоеваний революции и вернемся на прежний путь.


- Но ведь кубинцы вот уже полвека на деле доказывают, что надежды Белого дома тщетны. Почему же там упорствуют?

- Одна из причин состоит в высокомерии Белого дома. Руководство США думает, что рано или поздно поставит нас на колени. Дело в том, что в истории было много примеров, когда американцам это удавалось. Например, так произошло в 50-е годы в Гватемале. А в 1983 году под предлогом обеспечения безопасности граждан США американцы вторглись в Гренаду и свергли молодое революционное правительство этой страны.

Что же касается нас, кубинцев, то американцы хотят, чтобы целая нация умерла от голода. А ведь это политика самого настоящего геноцида, который направлен против нашего народа. В современной истории нет блокады, которая длилась бы почти 50 лет. Поэтому мировая общественность высказалась за то, чтобы положить конец геноциду и блокаде. У меня нет сомнения в том, что в итоге мы одержим победу.


ЭКОНОМИКА И СОЦИАЛЬНАЯ СФЕРА


- Господин посол, насколько успешно развивается в последние годы экономика Кубы? Какие отрасли являются основными? Каковы перспективы?


- За последние 15 лет структура народного хозяйства Кубы резко изменилась. Долгие годы сахарный тростник оставался главной отраслью кубинской экономики. В настоящее время крупно вырос туризм.


- Из каких стран идет основной поток туристов?

- Из самых разных стран. Например, из Канады к нам каждый год приезжают около миллиона человек. Более 200 тысяч - из Испании. Много немцев. Прилетают отдыхать из Англии, Италии, Франции, Японии, других стран. Куба - спокойная и красивая страна, располагающая отличными курортами. У нас спокойно можно гулять и ночью, и днем. Цены - доступные, качество обслуживания - высокое. Причем отдыхать у нас можно круглый год. Конечно, для жителей северных стран, в том числе России, наиболее подходящая пора начинается с ноября до мая. В это время года у нас не так жарко и сухо.

Быстро развиваются и биотехнологии. Например, освоено производство вакцины против гепатита В, вакцин от разных заболеваний кожи, сердечных заболеваний. Это - результат дальновидных решений, которые были приняты еще в первые годы после победы революции. Еще тогда была создана крупная сеть биотехнологических исследовательских институтов. Есть прекрасные кадры.

Большой прогресс сделала наша медицина. Сегодня кубинские врачи работают по всему миру - более чем в 160 государствах! Какие-то ресурсы мы от этого получаем. Развивается производство никеля. Остались и традиционные продукты экспорта - сахар, ром, табачные изделия. Всему миру известны кубинские сигары, которые курили Черчилль и Хемингуэй. Крупные партии табачных изделий идут в Канаду, Испанию, Европу. Более миллиона сигар в год мы продаем в Россию. Передайте, кстати, вашим курильщикам, что производство сигар растет (смеется).


- Договорились, передам. Скажите, а насколько защищен в социальном плане сегодня простой кубинец?

- После неудачного штурма казарм Монкада 26 июля 1953 года над его участниками прошел суд. В своей знаменитой речи “История меня оправдает” Фидель Кастро говорил о тяжелом положении народа Кубы. В то время более 65% населения было безграмотным. Отсутствовало медицинское и социальное обеспечение. Имели место безработица, наркомания, проституция. Очень высокими были показатели детской смертности. В общем, картина страшная. Именно тогда Фидель поставил целью, что после победы революции на Кубе будут полностью бесплатными и медицина, и вся система образования, а плата за жилье - низкой.

Сегодня можно смело говорить, что всего этого мы достигли. Да, наши чиновники ездят на “ладах”, а не на дорогих иномарках, зато медицина, образование, спорт, культура - бесплатные. Куба входит в пятерку государств с наименьшей детской смертностью! У нас из каждой тысячи новорожденных на первом году жизни умирает 5,3 ребенка. Кубинцы обеспечены детскими садами, плата за которые - символическая. Средняя продолжительность жизни на Кубе у мужчин - 77 лет, у женщин - 80. Мы - здоровая нация! Люди живут долго и совсем не плохо. Молодоженам предоставляется возможность за госсчет провести медовый месяц на курорте. Пенсионерам выплачиваются пособия, их наблюдает так называемый семейный врач. Он каждый день собирает пожилых людей, смотрит, какое у них давление. Пенсионеров возят в театры, они могут отдыхать на побережье. Кубинская система социального обеспечения - одна из лучших в мире. То, что для других народов является мечтой, у нас уже воплощено в жизнь. И мы горды этим. Поэтому-то кубинцы так упорно защищают свою социальную систему и свою Родину. А ведь социальный вопрос является главным. Важно, чтобы человек был в центре всех решений государства.

- В России, к сожалению, все наоборот. Болтая о демократии, наши реформаторы сделали медицину и образование платными. И продолжают вести в том же направлении.


О РОССИЙСКО-КУБИНСКИХ ОТНОШЕНИЯХ


- В 60 - 70-е годы отношения между Кубой и Советским Союзом бурно развивались. С распадом СССР ситуация кардинально изменилась. Что вы можете сказать о том, как складываются отношения между нашими странами в начале ХХI столетия? Они переживают расцвет, застой, деградацию?

- Застой был в первые годы после распада Советского Союза, хотя какие-то контакты и тогда были. Но главное, отношения между русским и кубинским народами оставались столь же теплыми и дружескими, как и прежде. Ритм отношений стал иным, но фундамент остался. И на этом фундаменте в последние годы произошла реанимация наших двусторонних отношений, экономических, торговых и научных связей. Происходит обмен делегациями, в составе которых наряду с чиновниками есть предприниматели. В сентябре 2006 года на Кубе побывал председатель правительства России Михаил Фрадков. Тогда Куба получила от России кредит в размере 355 млн долларов. Этот кредит сегодня работает в разных проектах. Куба обновляет свой воздушный флот. Самолеты мы покупаем в Ульяновске (“ТУ-204”), Воронеже (“ИЛ-96-300”) и намерены расширить закупки самолетов в России. Мы участвуем в совместных проектах в области энергетики, автотранспорта, железнодорожного транспорта, мелиорации. В общем, наши отношения развиваются конструктивно. Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы все это происходило еще быстрее. Все технические вопросы мы решим.


- Много лет в Лурдесе действовал советский, потом российский центр радиолокационного слежения. Несколько лет назад он был закрыт. Согласовывалось ли с Кубой это решение? И что там сегодня?

- Мой многоуважаемый друг, Лурдес - это вопрос прошлого, он закрыт. А мне нравится говорить о будущем. К тому же я не военный человек. Могу лишь сказать, что сегодня Лурдес превратился в уникальный университет для подготовки специалистов в области информатики и информатизации. Мы с вами должны строить мосты взаимопонимания и сотрудничества.


- Надеюсь, наша беседа - вклад в это строительство?

- Конечно. А Лурдес - красивое женское имя.


- Учту. А скажите, как складываются отношения у Кубы с новыми государствами на постсоветском пространстве?

- Термин “постсоветские государства” мне не очень нравится. К сожалению, Советский Союз распался... По совместительству я являюсь и послом Кубы в Армении, Азербайджане и Туркменистане. У нас большой интерес к этим государствам. Я бываю там каждый год. В Азербайджане в декабре мы открываем свое посольство. В конце ноября на Кубе побывала представительная азербайджанская делегация. В Туркменистане в декабре пройдет международный форум по превентивной дипломатии - это интересная тема. В Казахстане у нас уже есть посольство. Его возглавляет большой профессионал, причем женщина. Есть посольство и на Украине. Вы знаете, сколько детей-чернобыльцев побывали на лечении и отдыхе на Кубе? 19 тысяч, и это только с Украины! Причем эта программа продолжается. Нормальные отношения сложились у нас и с Белоруссией, где у нас есть посольство. И в личном плане Белоруссия много для меня значит. В
1971 году я впервые приехал в СССР, в Минск, учиться в Институте иностранных языков. Тогда я уже знал английский язык, но не знал русского... С перечисленными государствами уже определены те области, в которых мы могли бы развивать отношения. Содержательный обмен может происходить на взаимовыгодной основе.


- Американцы проявляют активность на территориях многих государств Восточной Европы и Средней Азии. Как в Гаване смотрят на это?

- К сожалению, руководителям США присуще ошибочное мировоззрение, ошибочный подход к миру. Фактически они говорят: “Мы и только мы должны быть хозяевами мира”. США не могут допустить, чтобы возникла возможность превращения какого-то государства в державу, представляющую опасность их безопасности. Чтобы решить эту задачу, они готовы на все.

Посмотрите, что происходит в Ираке. Поводом для вторжения Вашингтон объявил то, что Ирак создал оружие массового поражения, что представляло опасность не только для США, но и для всего мира. Результат известен: никакого ОМП в Ираке не нашли. Его там и не было. Нефть - главная причина вторжения в Ирак. Решение Вашингтона - империалистическое. Единственное, что мир видит в нынешнем Ираке - смерть и нестабильность. А обещанной демократии там нет и, видимо, не будет. Во всяком случае, пока землю Ирака топчут вооруженные чужеземцы. Не создали американцы демократии и в многострадальном Афганистане. Но, несмотря на такие результаты, в Вашингтоне теперь размышляют о том, как расправиться с Ираном. Попытка осуществить это на практике станет роковой ошибкой США. Вашингтон действует с позиции силы. Но современный мир таков, что одного хозяина в нем быть не может.

Возьмем Латинскую Америку. Президентом Боливарианской республики Венесуэла стал Уго Чавес, президентом Боливии - Эво Моралес. Новые политические силы пришли к власти в Эквадоре, Никарагуа, других государствах Латинской Америки. Лидеры ряда государств Латинской Америки смотрят на США без подобострастия. Править миром по-старому, как привыкли американцы, уже нельзя. Народы мира дорожат своей независимостью и суверенитетом.


- Таят ли угрозу миру планы США разместить элементы ПРО в Чехии и Польше?

- Сегодня американцы собираются создать так называемый ракетный щит в Польше и Чехии, якобы от иранских ракет. Хотя всем понятно, американские ракеты будут нацелены против России. Россия - богатая страна, имеющая огромные ресурсы и талантливый народ. Она может добиться всего, если будет к этому целенаправленно стремиться. И главный вопрос: заинтересован ли официальный Вашингтон в том, чтобы Россия процветала, уверенно развивалась на благо своего народа?


И О СЕБЕ


- Господин посол, позвольте задать вам несколько вопросов личного характера. Когда и с чего начинается у вас утро? Чем заполнен рабочий день, в каком часу обычно заканчивается?

- Встаю я в 6 часов 45 минут утра и первым делом включаю компьютер. Смотрю, что происходит в мире. В ноябре каждое утро смотрел предвыборные дебаты между кандидатами в депутаты в Госдуму. Было интересно узнать их цели, предложения, программы. Потом занимаюсь физкультурой. Ну а рабочий день иногда продолжается до 10 - 11 часов вечера.


- Что-то принципиально новое в организацию работы посольства вы лично внесли?

- Не знаю, привнес ли я новое. Но знаю, что без активного участия всего коллектива посольства работать было бы невозможно.


- А с вами трудно работать?

- Со мной очень трудно работать только тем, кто, находясь в России, не знает ее истории и культуры.


- Ваша супруга Мирта Алисия является первым секретарем посольства. Кто из вас обеспечивает семейный уют?

- Главное - это взаимопонимание. Мы вместе уже 34 года. Конечно, уют создают женщины. Они умеют это делать лучше.


- Каковы главные качества кубинских женщин?

- Кубинские женщины очень талантливы, умны и сильны духом. Понимаете, блокада - это не абстракция. Из-за экономической блокады мы многие товары вынуждены покупать в Европе или еще дальше. А привезенное издалека и стоит намного дороже. Но, несмотря на все трудности, кубинская женщина из ничего сделает такой обед или ужин, что пальчики оближешь. А еще наши женщины ласковые и трудолюбивые.


- Какие праздники традиционно отмечаются у вас в семье?

- 1 января - День победы кубинской революции. Он и для меня означает много, и для всех кубинцев - самый важный праздник. Так совпало, что в Новый год я познакомился со своей супругой. Поэтому в нашей семье на 1 января приходится сразу три праздника: победа революции, наше знакомство и Новый год.


- А какой из коктейлей предпочитаете?

- “Мохито”, придуманный Хемингуэем: ром, лимон, мята, сахар, лед.


- На музыкальных инструментах играете?

- На конгас. Это большие барабаны. Они у меня и дома есть.


- Кто-то из российских певцов или музыкантов интересен вам?

- Крупнейший альтист Юрий Башмет. Уникальный музыкант. Из современных художников очень нравится Никас Сафронов.


- А нравится ли вам советское и российское кино?

- Еще бы! Ваши кино и театр - явления просто невероятные. В 80-е годы на Кубе мы проводили недели советского кино. Скажите, как можно не знать фильмы Никиты Михалкова или Рязанова? Люблю рязановские “Гараж”, “Ирония судьбы, или С легким паром”. Великолепный фильм “Зеркало” Тарковского. Очень люблю фильмы Шахназарова. Из фильмов перестроечных лет запомнилось “Покаяние” Абуладзе. Сейчас кино стало другим, я его знаю меньше. Но есть и хорошие фильмы. Например, я с интересом смотрю сериал “Диверсант. Конец войны”.

Вклад России в мировую культуру огромен, практически во все виды искусства, во все жанры. Сегодняшние писатели и поэты признают, что на них повлияли Пушкин, Достоевский, Пастернак, Цветаева, Шолохов и многие другие. Россия - уникальная страна. У нас немало замечательных пианистов. Но все они оканчивали Московскую консерваторию. И через всю жизнь пронесли чувство благодарности и к своим преподавателям, и к вашей стране. Уникальный кубинский художник Артуро Монтото учился в художественном училище им. Сурикова.

Конечно, надо знать и Рафаэля, и Микеланджело, и Леонардо да Винчи. Но если мало знаешь Айвазовского или Репина и если не читал Чехова, это нехорошо. Это значит, что ты плохо знаешь мировую культуру. Могу сказать, что я и мои дети знаем русскую и советскую культуру неплохо. Наверно, мировая цивилизация развивалась бы и без России, но была бы намного беднее. Мировой культуре без Чехова не обойтись! Это же прекрасно, что мир породил такого уникального писателя, как Чехов.


- Господин посол, вам доводилось бывать в разных уголках России. Какие черты здешней жизни вы считаете важными?

- Открытость, скромность и теплота русской души. Уже не одно и не два десятилетия я связан с вашей страной. За это время у меня были тысячи встреч с гражданами СССР, потом России. До сих пор вспоминаю поездку в составе студенческой агитбригады в Иркутск и Новосибирск в 1972 году. Тогда мне довелось искупаться в Байкале. Помню, в Иркутском университете одна пожилая преподавательница, как только меня увидела, тепло обняла и заинтересованно спросила: “Сынок, расскажи, как на Кубе? Как там Фидель?” Я видел ее впервые. И у нас с ней состоялся долгий и глубокий разговор о Кубе и на другие темы. К концу беседы у меня сложилось такое впечатление, что я знаю эту женщину очень давно. В России вообще распространено общение без протокольных баррикад. Такое не в каждой нации найдешь.

Россия - открытое чистое поле. А если идешь по этому полю с любовью, уважением и лаской, то оно тебя и кормит, и ласкает, и тепло дает. А если придешь не с мирными целями, то встретишь пожар, от которого, скорее всего, погибнешь. На мой взгляд, в этом состоит глубинная суть характера русского человека.


- Виктор Гюго утверждал, что свобода начинается с иронии. А с чего начинается свобода для вас?

- Свобода начинается с Родины, с Отечества. С уверенности в завтрашнем дне, когда не боишься за будущее детей. И когда знаешь, что у тебя есть возможность сделать для народа что-то доброе. А вот если ты не можешь ничего сделать для своего народа, тогда, наверное, нет и свободы. И, свобода, конечно, когда ты можешь высказать то, что думаешь. Не боясь ошибиться.

Мы, кубинцы, работаем на будущее, чтобы завтрашний день был лучше. И я очень горд тем, что я кубинец. Наша маленькая страна защищает свое право на существование, свою свободу, свои принципы. Все это находится в постоянной опасности.

Руководители США смотрят на нас с недобрыми чувствами. Они хотят завладеть нашей страной, съесть Кубу, как яблочный пирог. Хотят, чтобы Куба стала еще одной звездой на их флаге. А мы не хотим - на нашем флаге уже есть звезда. И никаких негативных чувств в отношении простых американцев не испытываем. Когда простые американцы приезжают к нам, то видят, что на Кубе все не так, как им вдалбливает их пропаганда, и перестают верить своему правительству. В конце концов в Белом доме должны понять, что постоянно обманывать народ нельзя. Правда о Кубе с каждым днем пробивает дорогу. И голосование в ООН за снятие экономической блокады Кубы это подтверждает. Ведь это голосование происходит открыто. В день голосования американцы оказывали давление на посланцев многих государств, шантажируя тем, что не дадут денег. Но времена изменились. Никто не хочет жить под диктатом другого государства. Куба не вмешивается во внутренние дела других стран.


- Расскажите, как отмечают Новый год на Кубе? Как встречаете его в посольстве в Москве?

- Новый год на Кубе встречают с друзьями, соседями и членами семьи. В Москве мы встречаем Новый год с нашими друзьями. Каждая семья готовит что-то свое.


- Что хотите пожелать россиянам?

- Оставаться добрыми, талантливыми, трудолюбивыми и гостеприимными. А прежде всего - любить свою Родину, быть патриотами этой уникальной, удивительной и красивой страны.

Беседовал Олег НАЗАРОВ


КСТАТИ...

“В интересах трудящихся Острова Свободы

ГАВАНА, 5 декабря (ТАСС). Совет Министров Кубы принял закон о национализации крупных и средних торговых предприятий по продаже одежды, обуви, тканей и скобяных изделий. Национализируются магазины, склады, имущество этих предприятий (мелкие торговые предприятия, обслуживаемые владельцами и членами их семьей, национализации не подлежат).

В законе подчеркивается, что национализация торговых предприятий вызвана необходимостью нормального снабжения населения товарами широкого потребления”.

“Правда”, 6 декабря 1962 г.