электронная версия
Монолог главного редактора
Александр Шершуков
Главный редакторСодержание номера
-
Профсоюзная жизнь
0 0 0 21 1 -
Сюжет в развитии
0 0 0 0 -
Парламентская хроника
0 1 -
Забугорье
0 -
Общество
0 -
Право
0 -
Знаменитость
0
Монолог главного редактора
Переписка с председателем профкома
Пришло письмо, привожу полностью как есть:
“Вообще, “большой профсоюз” звучит как “большой брат”. А это не всегда хорошо. Точнее - всегда плохо. Поскольку изначально предполагается, что только “большой брат” знает, что надо “меньшому брату” для его хорошей жизни. И только глава семьи знает, как правильно распорядиться деньгами. Между прочим, “меньшие братья” (первички) перечисляют все в соответствии с Уставом “большому брату”. Но вот ведь какая незадача - ну хочется (до зубовного скрежета) контролировать все профсоюзные расходы по всей великой России. И не просто контролировать, но и распоряжаться. Не знаю биографии гл. редактора Шершукова - работал ли он председателем первички. Даже если работал - видимо, там, вверху, в Москве как-то все нивелируется и забывается. Все видится в другом масштабе, глобальнее что ли.
Как в целом и в Правительстве РФ и ГД РФ - такие законы принимаются, что реального, конкретного, отдельно взятого человека, гражданина за ними не видно. То же произойдет и с централизацией финансовых средств профсоюзов. Какие сметы ни составляй - все равно ничего не получишь обратно. А конкретной работой по привлечению новых членов в “большой профсоюз” занимаются на местах, в конкретных первичках. Прилагая определенные усилия, привлекли новых членов в профсоюз, повысились собираемые чл. взносы, но их надо отдать “большому профсоюзу”, который для привлечения новых членов профсоюза не сделал ничего.
Уж сколько лет на местах “младший брат” стонет, просит “большого брата” решить проблему со ст. 43 ТК РФ. Результат нулевой. И от количества средств данный результат не зависит.
С уважением,
председатель первичной профсоюзной организации Рефтинской ГРЭС ОАО “Энел ОГК-5” Сергей Львович Сенных”.
Отвечаю.
Уважаемый Сергей Львович!
Есть такое выражение - “родителей не выбирают”. Ровно так же не выбирают и родственников. Братьев в том числе.
Так вот, в профсоюзе - все по-другому. Здесь как раз “старших братьев” выбираете именно вы. Знают они что-либо или не знают, правильно делают или неправильно - оцениваете тоже вы (голосуя или не голосуя за них). Даже то, правильно или неправильно тратят они деньги, тоже именно вы - “младшие братья” в вашей терминологии - оцениваете.
Теперь о том, кто что делает, много или мало - для привлечения членов и работы с ними.
Для начала расскажу историю. Насколько я знаю, практически все профсоюзные структуры мира базируются на централизации взносов. Почему? Потому что первичная организация (как у нас в стране), или “локал” (как называется профструктура, например, в США), основываясь только на собственных силах, не в состоянии делать некоторые вещи. Например, создать забастовочный фонд. Или оказывать членам профсоюза полноценную юридическую помощь, консультации по охране труда. Или провести переговоры с собственником, который сидит далеко от предприятия.
Есть и другая проблема. Даже на сохранившихся еще предприятиях-гигантах, где вроде бы и много денег, оставшись один на один с работодателем, профком имеет больше шансов подпасть под его давление.
Именно поэтому (и не только) средства профсоюза обычно централизуются, а потом на заседании коллегиальных органов (куда вы тоже выбираете “старшего брата”) распределяются сверху вниз.
Вот как, например, распределяются эти средства в одном из самых мощных немецких профсоюзов IG Metall (после моих последних публикаций этот график мне прислал А. Этманов):
На диаграмме структура годового бюджета:
- 100% собранных взносов идет наверх, и дальше они распределяются по решению главного “законодательного” органа профсоюза (а не по милости председателя первички: сколько захочу - столько и отдам наверх...);
- DGB - это национальный профцентр Германии;
- юр. помощь (5%) - отраслевой профсоюз покупает у своего профцентра услуги (чтобы каждому профсоюзу не содержать уйму юристов, они вместе содержат высококлассных...);
- Metall и Direkt (3%) - названия профсоюзных журналов;
- Reserves for industrial action (14%) - это резерв на акции, включая забастовочный фонд.
За счет такой структуры взносов отраслевой профсоюз обладает финансовыми возможностями не только для организации - сверху вниз - юридической работы, но и для формирования серьезного забастовочного фонда. Поэтому когда вас члены профсоюза спрашивают: “Почему в Германии профсоюзы проводят забастовки, а в России нет?” - вы может ответить, что одна из главных причин - это децентрализация финансовой системы профсоюзов в России. То есть именно та система, за сохранение которой вы выступаете в своем письме.
Как вы сами знаете, структура распределения взносов в любом российском профсоюзе совершенно другая. Откуда она возникла? До середины 1980-х годов, еще в советских профсоюзах, имела место как раз полностью централизованная система финансов - сверху вниз. Конечно, тогда профсоюзы занимались еще и социальным страхованием, что давало дополнительные возможности. Как раз пресловутые “профсоюзные путевки” были именно потому, что их распределение шло через профсоюзы. Но не за деньги профсоюзов! (Кстати, и кассы взаимопомощи тогда существовали - но не за счет собираемых профвзносов, а как отдельные инициативы: деньги в кассу взаимопомощи вкладывали только те работники, которые желали в этом участвовать.)
С началом перестройки произошло следующее. На съезд профсоюзов пришел М.С. Горбачев, заявил, что профсоюзы “танцуют польку-бабочку” с директорами. И для вроде бы улучшения финансовых возможностей первичек на одном из следующих пленумов ВЦСПС было принято решение “перевернуть пирамиду”, то есть отдать львиную часть взносов в первичные профорганизации. Пасту выдавили из тюбика, первички с радостью за это проголосовали, а тогдашнее профсоюзное начальство придавили партийным решением и необходимостью “бороться с профсоюзными бюрократами”.
Прошло более 20 лет, и уже можно оценить результаты.
Децентрализация средств и переворачивание пирамиды победили не профбюрократов, а профспециалистов. Никакого забастовочного фонда. Минимум денег на общепрофсоюзную юридическую работу, охрану труда. Минимум - на информационную работу.
Вопрос: где профсоюзные взносы?
Ответ: огромная часть первичек не в силах обеспечить полноценную колдоговорную работу, юридическую и информационную работу. Эти недостатки они пытаются компенсировать раздачей матпомощи. Что не останавливает падения членства.
Вывод: раз децентрализация не работает - и это видно в цифрах - значит, нужно возвращаться к централизации.
Вы совершенно правильно, на мой взгляд, ставите вопрос о контроле за распределением взносов. Значит, одновременно с решением “взносы наверх” должно быть принято решение о прозрачности профбюджета для коллегиальных профорганов. Раз той прозрачности, которая есть сейчас, не хватает, значит, нужно “прозрачить” сильнее.
Но! Мне кажется, что главная проблема здесь - не готовность или неготовность “центра” обеспечить эту самую прозрачность. А то, что очень многие профсоюзные руководители за эти самые 20 с лишним лет привыкли считать собираемые первичкой взносы не общепрофсоюзными, а “своими”. Определенный резон в этом есть. Вы и сами пишете “Прилагая определенные усилия, привлекли новых членов в профсоюз, повысились собираемые чл. взносы, но их надо отдать “большому профсоюзу”, который для привлечения новых членов профсоюза не сделал ничего”. Да только где-то “ничего не сделал” из-за недееспособного руководства (а кто у нас таких “старших братьев” избирает?), а где-то “ничего не сделал” - потому что вы ему на это денег не выделили. Есть в нескольких профсоюзах центральный аппарат численностью 6 человек - это на всю Россию! Много они наработают?
Сергей Львович! Я вполне понимаю ваше опасение “отдать деньги неизвестно на что и остаться ни с чем”. Значит, нужно придумать такой вариант, чтобы “отдавать” на конкретное направление, которое явно принесет профсоюзу в целом и вашему профкому в частности пользу. Но оставлять все как есть, руководствуясь принципом “на мой век членов профсоюза хватит”, уже нельзя.
Спасибо за ваше мнение, с надеждой на понимание.
Александр ШЕРШУКОВ
Пoстскриптум
Уже после того, как текст был написан, в редакцию позвонил еще один председатель профкома. Кроме аргументации из письма, которое я цитировал выше, он изложил еще два основания для матпомощи. Во-первых, в ситуации, когда у работников низкая зарплата, матпомощь оказывается чуть ли не единственным способом помочь конкретному человеку в трудной жизненной ситуации. Второе - если взносы “заберут в Москву”, то на них возникнут претенденты со стороны, как на любые финансовые ресурсы, которые можно “приватизировать”.
Поскольку времени обстоятельно поговорить было мало, отвечу через газету.
1. Конечно, отказаться от матпомощи, в принципе, невозможно. Но есть разница: это исключение или правило? В России матпомощь - это правило. Причем крайне широко распространенное. Но я предложил бы любому предпрофкома сравнить свой бюджет с бюджетом IG Metall. В частности сравнить графы матпомощи, которая и в более обеспеченной Германии есть. Только там она - 8%.
Я бы предложил такую версию. Именно потому, что мы тратим львиную долю на матпомощь, мы не можем добиться от работодателя существенного повышения зарплаты работникам. На инструменты борьбы денег не хватает.
2. Вообще-то претенденты на профресурсы (пусть и не такие значительные) возникают и сейчас. В основном получается отбиться. Мне кажется, что если в отраслевом профсоюзе высший коллегиальный орган будет отвечать за все деньги, включая фонды, и возможность “раздербанить” эти фонды будет отсутствовать, то, и подход к решениям в отраслевом профсоюзе (ко всем, включая кадровые) будет более ответственным, нежели - извините - сейчас.
Комментарии:
второй плюсик будет последним )
Согласна что нужна централизация средств, у нас в России все крупные отраслевые профсоюзы сами по себе, каждый борется за свои права как может отдельно друг от друга или не борется вообще, а использует свой профсоюзный фонд для культурно-массовой работы или кассы взаимопомощи.
Считаю необходимым сначало объединить все отраслевые профсоюзы на региональном уровне, повысить региональный статус профсоюзов. Например, на тойже базе ФППК пусть работают специалисты по отраслям. Отраслевые крайкомы, горкомы, терркомы упразднить. Пусть координируют работу в городах и районах координационные советы. За счёт сэкономленных денежных средств на аренде крайкомами помещений,содержании аппарата создать более доступный, оперативный правовой департамент ФППК, с бесплатной юридической консультацией и представительством в суде, технической инспекцией труда.
- Профсоюзные средства нужно консолидировать не по отрослевому, а региональному признаку. Москва не близко, а профсоюзам Приморья нужна реальная, оперативная юридическая помощь.
- Сделать более доступным правовое и профсоюзное образование для профактива первичных профорганизаций, организовыть за счёт профсоюзных средств выездные школы профсоюзного актива, обучить нештатных правовых и технических инспекторов.
- Консультирование по вопросам трудового законодательства сделать более оперативным через сайт регионального профсоюза, за счёт централизации средств привлечь к работе в профсоюзе больше квалифицированных юристов и инспекторов по охране труда, специалистов по информационной и идеологической работе.
Извините, уже писала про это и повторюсь опять. В основе любых федераций - отраслевые профсоюзы, а федерации на уровне территорий - для помощи, представительства и координации.
Вот представьте, что вы "упразднили" (Демократия - в действии!) отраслевиков и ввели всяких нужных "специалистов". Кто будет принимать решения - специалисты, что ли. Извините, но специалисты в профсоюзах - это тоже технические фигуры для помощи профсоюзным лидерам в подготовке к переговорам, обучению кадров, разрешению конфликтных ситуаций. Еще пример, власть "дала" вам в лидеры ФППК удобного для себя человека, ваши специалисты за него проголосовали, а потом через него же начали давить на членов профсоюза - вертикаль-то порушена, все осталось только на уровне горизонтали...
Любое непродуманное решение, Елена, приводит к очень драматическим последствиям!
Особенно, последний пункт - все правильно.
Но проблема в том, что НАДО СДЕЛАТЬ и СДЕЛАНО - разные вещи.
Как НАДО знают многие.
А вот СДЕЛАТЬ - зависит от "головы".
От ее работы и "завиваются" "вихри враждебные"...
И для этого "ловкие руки престидижитатора" вытащили их централизацию?
Интересная версия ))
Мне сейчас очень интересно наблюдать за тем - какие еще аргументы будут вытащены, чтобы ничего на деле не менять?
Как говорила Маргарита Хоботова, "это непорядочно.... по отношению к этой девушке" ))
Отчасти Вы правы… Демократический (или даже не очень демократический) централизм можно ведь использовать двояко. С его помощью можно, к примеру, эффективно управлять забастовкой, а можно столь же эффективно спускать всю забастовочную активность в унитаз. Что будет делать высшее профсоюзное руководство, получив такой рычаг? Ответ на этот вопрос должно давать оно само. Сегодня. Конкретными действиями.
Вы не привели ни одного факта в поддержку вашего предположения что де это государство нас пытается принудить стать дееспособными...
Вы сначала выдвигаете версию основываясь на не приведенных фактах, а потом свои же слова используете как подтверждение. Очень удобно )
В Германии очевидно профсоюзы и их финансы тоже государство объединило. Ага )
Поскольку менять плохо работающие орг и фин структуры вы не хотите, то занимаетесь страшилками.
Вы приводите ссылки на вмешательство чиновников в деятельность профсоюзов в СЕГОДНЯШНЕЙ орг фин структуре. Децентрализованной с точки зрения ресурсов. И грехи нынешней структуры приписываете струтуре централизованной. Которой сейчас нет.
Все совершенно понятно.
Двумя руками ЗА!!!
Об этом много раз писала - где воля и желание к переменам у лидеров ФНПР? Нужны ли они им?
в профсоюзе мы все должны "переворачивать ситуацию".
отраслевой профсоюз могут "перевернуть" (или наоборот - поставить на ноги) только члены профсоюза.
хотя бы потому что если члены профсоюза безразличны к своей организации, то как им не "делай красиво" - толку не будет.
у ВАС должно быть желание изменить ситуацию.
В первую очередь.
Но это - слова.
Я свою лепту внесла, теперь на пенсии, поэтому могу лишь только поделиться опытом и быть теоретиком.
Сами члены профсоюза НЕ МОГУТ перевернуть ситуацию - их КТО-ТО должен организовать. Кто? В этом вся проблема!
Об этом Вам пишут ПРАКТИКИ профсоюзной работы: независимых, авторитетных в среде рабочих людей (как правило, теневых лидеров)научились "убирать" работодатели (иногда, а может, часто с помощью профсоюзионеров, для которых такие люди - конкуренты влияния). Но именно такие люди способны возглавить "переворот".
Мне пришлось в 90-е годы с нуля создавать молодежную организацию вместо комсомола. Правда, со стороны работодателя. Эта структура очень активно работала до тех пор, пока я не передала "бразды правления" назначенному молодому и о-о-очень активному парню. Так как одним из направлений работы были молодежные трудовые бригады (в свободное от смены время или во время отпуска зарабатывали на предприятии по договору), появились деньги, но появился и соблазн для махинаций "сверху". Через год после моего ухода структура распалась, т.к. была разрушена сама идея такой организации - фонд создавался для помощи и поддержки молодежи, молодых семей, а не махинаций. По моей идее (вполне реальной) на средства мол.центра должен был построен жилой комплекс со всей инфраструктурой для молодежи (их же руками!).
То есть, в центре - ДЕЛО, ОБЪЕДИНИВШЕЕ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ.
Так что, на опыте знаю и как организовать и за какую идею повести за собой. Без пиара, я в этом не нуждаюсь.
Возвращаясь к профсоюзу - та же история. Кто организует изменения системы? Я уже говорила о возросшей роли лидера.
Они есть, но через "частокол" избранных членов профкома, как правило, угодных и послушных председателю, им не прорваться.
Вот почему есть надежда им помочь "сверху", из ФНПР, приказом "дедушкам" ОТСТУПИТЬ и своим НЕВМЕШАТЕЛЬСТВОМ в выборы.
Это - мое видение постепенного изменения ситуации.
Я же не веду речь о Чапаеве "с шашкой наголо"...
В нашей стране хорошим (эффективным) считается такой генеральный директор, у которого всё схвачено. Включая профсоюзную организацию.
Сегодня в России корпоративное государство. По представлениям его создателей, у главы такого государства всё должно быть схвачено, включая… ну, вы сами понимаете что…
Оба случая – прекрасный повод проявить профсоюзную солидарность. Где она? Разве можно назвать таковой регулярное освещение «процесса века» в одноимённой профсоюзной газете или дежурные писули в Следственный комитет или Генпрокуратуру? В декабре состоялся Генсовет ФНПР. Никаких призывов к массовым протестам. Разгром офиса членской организации Федерации властями – не повод? Тогда, что повод?
В Европе, да и в Штатах власти резонно опасаются без совсем уж веских причин «наезжать» на профсоюзы. Не буди лихо, пока оно тихо! Наши не боятся. Почему? А что им угрожает, кроме «грозных» писем Генпрокурору? На них всегда готовы стандартные отписки. Со стороны руководящих органов ФНПР можно не опасаться не то чтобы призывов к массовым акциям протеста, но даже намёков покинуть Общероссийский народный фронт...
Что не хватает руководству ФНПР, чтобы ПРИЗВАТЬ профсоюзы проявить, наконец, солидарность? Демократического централизма? Централизации средств?
Организацией кампании по моему отраслевой профсоюз должен заниматься? Нет?
а членские организации по поводу Магинта обращались в ФНПР с предложением проведения акций?
Если не секрет - кто и к кому?
Обращения направлялись от имени Федерации профсоюзных организаций Саратовской области за подписью председателя Ткаченко М.В. на имя Председателя ФНПР Шмакова М.В. и дважды на имя Секретаря ФНПР Трубникова В.М. по вопросу оказания содействия в разрешении ситуации, сложвшейся в ЭРЦ ЗАО "Тандер". Однако ответа на данные обращения не последовало.
Газете "Солидарность" спасибо за организованную акцию поддержки профкома Магнита, отдельное спасибо Рыженковой Юлии.
Очень жаль,что критика в отношении ФНПР здесь не воспринимается.
Обращения направлялись от имени Федерации профсоюзных организаций Саратовской области за подписью председателя Ткаченко М.В. на имя Председателя ФНПР Шмакова М.В. и дважды на имя Секретаря ФНПР Трубникова В.М. по вопросу оказания содействия в разрешении ситуации, сложвшейся в ЭРЦ ЗАО "Тандер". Однако ответа на данные обращения не последовало.
Газете "Солидарность" спасибо за организованную акцию поддержки профкома Магнита, отдельное спасибо Рыженковой Юлии.
Очень жаль,что критика в отношении ФНПР здесь не воспринимается.
Вы же понимаете разницу в словах - оказать содействие и - провести всероссийскую акцию?
Федерация просила акцию провести?
Или вообще посодействовать?
Акция в отдельно взятом "магните" для Галицкого - писк комара. Чтоб организовать всероссийскую, надо сначала людей в профсоюз привлечь, а они почему-то в него не верят. Это задача не только для регионалов, но и для ФНПР.
По предложению членских организаций.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -(((((
Девушки, вот круг и замкнулся. Вроде бы как с зеркалом разговариваете.
Сочувствую...
В идеале, такая профсоюзная система была бы самой разумной.
Вопрос упирается в наш российский менталитет (лень, покорность, воровство): ДОВЕРИЕ-то есть для таких революций?
Решать ГРАЖДАНАМ - а где они?
За 20 лет "перестройщикам" удалось главное - "очистить" трудовые коллективы от непокорных и авторитетных в рабочей среде людей, остальных "согнуть" под молотом сокращения и потери работы.
Протест ушел "на кухни". Разве это не показатель КАЧЕСТВА профсоюзных организаций?
Доверия нет практически никому, а уж тем более, "верхушкам" профструктур.
Разве профсоюзные боссы на местах не укрепляют это недоверие своим поведением и соглашательской политикой под маркой "социального партнерства"?!
Разве бессилие ФНПР даже в вопросе реального уровня МРОТ и соотношения с прожиточным минимумом не очевидно для работников, тем более, думающих членов профсоюза?!
Отсюда вопрос - КТО будет переворачивать профсистему с головы на ноги?
Новые выборы из числа "опытных" и "заслуженных" профсоюзионеров?
Чтобы попасть в новую структуру НОВЫМ лидерам (откуда их завезут без "регалий"?), появятся опять УСЛОВИЯ, которые разработает та же "оргмашина" ФНПР.
Вот почему при понимании необходимости перемен, я смотрю на очень разумную систему профсоюза Германии с великим сожалением - для нас это УТОПИЯ.
ПОКА не произойдет смена поколений в профорганизациях.
ПОКА самих работников "не клюнет петух" безвыходности (сократят, а работы по профессии нет).
ПОКА в самих профорганизациях не займутся ВСЕРЬЕЗ информационной работой и обучением (людей надо готовить, просвещать - разве профсоюзионеры в этом заинтересованы?).
Вот и весь расклад на ближайшие 5-10 лет. К сожалению...
2. Согласен, что "ПОКА самих работников "не клюнет петух" безвыходности" - нужно небольшое потрясение
3. кто информационной работой и обучением займется? Если модежь этому не учат, то и она этим заниматься не будет.
Ну а матпомощь настоящий профсоюз (в России) оказывает не из взносов своих членов, а убедительно предлагая соответствующему работодателю помочь материально нуждающемуся работнику...
По существу.. Уже несколько номеров Солидарности идет дискуссия не только консолидации взносов, но и отход от первичек по общемировой практике.. Ты верно пишешь, что нет первичек в Германии или еще где в мире. Есть Локальные отделения профсоюза!!!! И верно что профсоюз заключает региональный договор. Только на предприятии тоже заключают отдельный договор ( тарифной соглашение) которое более "вкусное" чем общий. Кстати в Германии тарифной договор распространяется только на членов профсоюза, а на местах профсоюз распространяется его на всех работников.... И производственные советы, которые выполняют большинство функций наших ппо, начиная от туалетной бумаги и кормежки, заканчивая оптимизацией рабочего процесса совместно с работодателем.
Потому твои рассуждения неправильны об актуальность примеров Германии, Штатов, Бразилии для нас. Это как раз тот опыт, который все Российские профсоюзы должны перенимать, если хотят выжить.. Как я неоднократно говорил, первички на предприятиях живы пока этого допускает работодатель.. Вот реальность.. Как только захочет - уничтожит, или сведет к минимуму численность.. Останется пяток абсолютно мотивированных идейных профсоюзников и все... Или же председатель ППО, который лепший кореш гендиректора, целующий ему десны, сохранит численность 80 процентную... А то по соглашению с работорговцем заявления в профсоюз в стопке с заявлением о приеме на работу подсунет.. Назвать эти первички???
Мне ли вам рассказывать как работодатель и незаконно увольняет по 3 раза активистов ппо, вся вина которых в том, что больно независимы были на переговорах... Многие выдержат и останутся работать на предприятии.???? .
Повторюсь: без конкретной реформы закона о профсоюзах, структуры и финансирования ВСЕ профсоюзы в России будут уничтожены в течении ближайших 20 лет... Вот и все.
НО...
Возвращаемся (опять же!) на "круги своя" - КТО БУДЕТ ИНИЦИИРОВАТЬ ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНА О ПРОФСОЮЗАХ? Депутаты-профсоюзники в Госдуме или ФНПР?
Никто ведь из них не заинтересован, т.е. все - члены ЕР, а главная линия политики правящей партии какая? Правильно, СТАБИЛЬНОСТЬ! В интерессах "кормильцев" - крупного бизнеса.
Надеяться на умников "внизу" (первичках) наивно - кто их слушает?!
"Жираф большо-о-ой, ему видней!" (Высоцкий)...
ставится в один ряд с откровенным идиотизмом?! И что предпринимается Вами для исправления ситуации?
ПОКА РЕАЛЬНЫХ УСПЕХОВ У РУКОВОДСТВА ФНПР В БОРЬБЕ С ОТКРОВЕННЫМ ИДИОТИЗМОМ И ЖЕЛТИЗНОЙ НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. НАОБОРОТ - СИТУАЦИЯ, ПО МОЕМУ,ТОЛЬКО УСУГУБЛЯЕТСЯ.
НАПРИМЕР СИТУАЦИЯ С ТЕПЛОЭНЕРГЕТИКАМИ В САЛЕХАРДЕ: МЕСТНОЕ РУКОВОДСТВО ФНПР В ОБНИМКУ С РАБОТОДАТЕЛЕМ "МОЧИТ" НАСТОЯЩИХ ПРОФСОЮЗНИКОВ.
И еще - поскольку вы здесь впервые сообщаю:
За обвинения в адрес профсоюзов может последовать бан.
О чем мы тут говорим? ФНПР не до работы с регионами. Такие деньги и собственность, конечно, можно и нужно отстаивать с пеной у рта. Противно читать. Розовые очки постепенно растворяются.
Потому что она представляет собой второй шаг в кампании по отьему у МФП (не ФНПР) спортбазы "Планерное".
Первый шаг был на прошлой неделе когда одновременно, в течении часа, в нескольких достаточно раскрученных блогах появились публикация и перепосты аккурат такого же содержания.
Ну пытаются люди, используя информатаку, отнять профсобственность.
Понятное дело.
Будет судебное разбирательство по публикациям.
Ничего нового.
Просто не надо на это сразу вестись ))
А здесь аудитория куда больше!
И с ними будет судебное разбирательство?
А по теме что-то сказать можете, Александр?
Чтобы "не сразу вестись"...
Для этого и публиковалось.
А по теме...
Спортбаза в приличном состоянии.
Кстати не раздербаненая по личным объектам.
Проводятся соревнования.
Содержание лошадей по определению дорого.
Группа спортсменов-общественников пытается отнять.
В связи с этим отсылки к беспредельному комменту Медведева двухлетней давности типа "разберемся с поофсобственностью".
Как то так )
У меня было чувство какой-то "мути" в подаче компромата...
И сегодня я поддерживаю те действия руководства Федерации, которые как говорят коллеги здесь траслируются через главного редактора Солидарности. Если кто- то не понял поднялась достаточно смелая дискуссия о реформировании профсоюзов для выживания в новой капиталистическим системе. И реформа финансовой составляющей всего лишь одна из составляющих общей реформы.
А доводы что нам не нужен мировой опыт строения и работы профсоюзов нам не нужен, это не показатель русской самобытности, а показатель тупого упрямства.., типа мы сами с усами и не писай в наш горшок...
Опыт зарубежных профсоюзов, конечно, ценен - теоретически.
Разве Вы не видите, как КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ практически всех комментариев проходит мысль о НЕДОВЕРИИ (причем, массовом!) профлидерам по всей вертикали до ФНПР. НЕСОГЛАСНЫХ "с линией партии" травят со всех сторон, причем, негласно(!) с помощью так называемых социальных "партнеров" и профсоюзионеров, держащих "нос по ветру".
Люди видят не сверху, а внутри профсоюза РЕАЛЬНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Как и КТО будет менять эту систему?!
Вот о чем я много раз писала: действовать в ПРЕДЛАГАЕМЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ - то бишь, самым примитивным методом приказа Шмакова всем региональным Федерациям "НА ВЫХОД" (переизбрать дедушек на альтернативной основе БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА "СМОТРЯЩИХ" ИЗ ФНПР!).
Это, как первый шаг к "добровольно-принудительным" изменениям.
С учетом нашего российского менталитета и дисциплинированности старшего поколения - реально!
А второй шаг - собрать вновь избранную молодежь (пусть и относительную, но НЕОПЫТНУЮ!) для ОБУЧЕНИЯ РЕАЛЬНЫМ ИЗМЕНЕНИЯМ В ПРОФСОЮЗНОЙ СИСТЕМЕ.
Верю, что "лед тронется" - для начала и это хорошо!
Так начните!!! (Это я взываю к руководству ФНПР...)
Уважаемая Варвара, к вопросу о недоверии.. Я часто вижу трусливых и подленьких рабочих, которых приглашаешь вступить в профсоюз..они говорят : не верим, что профком и профсоюз поднимая вопросы коллективного договора не преследует своих низменных целей... Этот хочет карьеру сделать на заводе, этот в политике, эти просто получая оплаченное время на проф. учебу просто не хотят работать..а эти бухают на наши деньги..
Так и здесь, ряд руководителей федерации говорят о необходимости перемен для выживания профсоюзов, а как раз на местах уподобляются тем самым антипрофсоюзникам... Не верииим!!!
Я выходя впервые в коллектив с предложением создать профсоюз получал в ответ: не верим.. Уже были.. Профсоюз ни хрена не делал.. Так я просто просил довериться ... И участвовать совместно.. Такую картину вижу сейчас.. Вам предлагают совместно выработать правила по которым стоит играть.. И начать МЕНЯТЬ СИТУАЦИЮ... Вы же находите миллион оправданий, чтобы не начинать перемены..,
По моему вы понимаете:
что представители профсоюза приходящие на завод для переговоров с работодателем из регионального профсоюза, гораздо менее зависимы от работодателя нежели неосвобожденные профком и неосвобожденный председатель.
Вы понимаете:
Взносы перечисленные в профсоюз самостоятельно, минуя работодателя приносят более реальную безопасность для члена профсоюза.
Региональный профсоюз (реформированный) реально может помогать в ситуациях подобных Магниту..
Когда он просто соберет региональных представителей с разных предприятий и ими заблокирует этот наглый МАГНИТ.
Ресурс локальной организации в размер 30-40 процентов под конкретную работу и конкретный бюджет в локалке это более чем достаточно в локальной организации..
Что консолидация профсоюзных взносов по образцу и подобию всемирных профсоюзов это единственный путь..
Член профсоюза увольняюсь с одного предприятия и переходя на секторально такой же завод не выходит из профсоюза, не перемещаясь во всякие ППО..
А правило вас призывают вырабатывать вместе.. А как заставить руководство играть в эти правила это тоже вопрос дискуссии
Только я - практик и вижу реальное положение ситуации на "земле", в частности, на промышленном предприятии. И ПРОБЛЕМЫ...
Меня не надо агитировать, я уже поддержала Вас (в идее!).
Только непонятно, каким образом "правило вырабатывать вместе"?
Готова поучаствовать - как это будет выглядеть на деле?
Жду конкретных предложений.
Правила...
Для начала. Цели..
Средства
Проблемы
Методы решения
Промежуточный результат
Победа!
По сути так
На всякий случай мое мыло: aetmanov@gmail.com
Рыба видна... Начнем с цели.. Цель номер один ( глобальная). Создание на базе ФНПР истинно демократической структуры с прямой демократией способной выживать в условиях современного капитализма и эффективно работающей на нужды отраслевых профсоюзов представленных в ней.
Проблемы:
устав не допускающий прямые демократические выборы
Отсутствие возрастного ограничения на занятие должностей в профсоюзе ( профсоюзные дедушки)
Продолжайте...
Дополняю проблемы:
1. Закрытость бюджета ППО, невозможность контроля за расходованием средств (со стороны членов профсоюза и обкома).
2. Зависимость профкомов от работодателя (само существование на территории предприятия или организации, обязательства в рамках социального "партнерства").
3. Незащищенность профсоюзных лидеров, начиная с профгрупоргов до председателя профкома, от сокращения (увольнения).
4. Безответственность и БЕЗНАКАЗАННОСТЬ руководителей профсоюзных структур (начиная с ППО, заканчивая ФНПР) за неисполнение уставных требований или неэффективность работы.
Для начала хватит?
Выгнать демона из здания или выстраивать новое здание.
Дискуссия показала - демоны из здания не выйдут, а тенденция на разрушение очевидна. Появляются всякие "инициативы", на деле оказывающиеся манками для искренних профсоюзников, претендующих на собственное мнение. Нынешние селекционные тенденции так же очевидны (вспоминаю забавную аллегорию про голубей и орлов на ветках профсоюзного дерева), выборы в моем регионе показали, что предпочитаются НЕЙТРАЛЬНЫЕ ФИГУРЫ НА НАЗНАЧЕНИЕ В УПРАВЛЕНИЕ ФНПР.
Алексей, Ваш пример - выстраивание нового здания, пример в данном случае показательный. В смысле того, что делать людям настроенным защищать свои трудовые права. Не идеализирую Этманова, но у него как раз немного не так как во всей остальной России.
Но против централизации выступают из-за "недоверия".
И при этом раздаются призывы - несмотря на отсутствие у вас полномочий, которые мы вам не даем, "прикажите всем выйти"...
...Варвара,
Ежегодно собирают на уровне ФНПР 600 примерно молодных профактивистов для обучения. Плюс - региональные форумы. Там конечно можно предьявлять претензии к соднржанию. Но на уровне регионов вы же можете повлиять на то чему учить. Или это тоже ФНПР?
Когда-то, в недалеком прошлом, я занималась изданием "Методических рекомендаций" для первичек на основе приложений к Вашей газете - очень толковых и "пошаговых" - понятных и полезных для ППО.
Вижу, в ФНПР есть специалисты для разработки таких материалов.
Значит, есть и силы для практического применения (контроля за исполнением) - это в зоне ответственности Федераций, обкомов...
Опять возвращаемся на "круги своя" - есть обратная связь и ответственность? Не в коня корм? А спросить за работу на местах?
раз вы на пенсии то повлиять никак не можете...
А могла бы быть полезной!
Ведь и Вы, и я, и другие "кусачие" товарищи высказываются здесь довольно прямо и свободно.
Да, могут "забанить", но ведь терпят?
И потом, чтобы спорить, надо выяснить позицию оппонента.
Ответы - другой вопрос (прямые или "извилистые").
Тем не менее, возможность обойтись без "одобрямс" ЕСТЬ.
Хотя вообще-то Петр ничего не спрашивал...
1. Не "чиновники" (назначенные), а вполне выборные профруководители.
2. Насколько я читал к бывшему предпрофкома предьявлены финансовые претензии.
3. Вы считаете нормальным когда решением профкома первичка переходит из профсоюза в профсоюз без заявлений членов профсоюза?
...насчет сути самого конфликта на предприятии знаю достаточно немногое и с чужих слов.
2. Почему-то все претензии появились уже после конфликта по колдоговору.
3. Я считаю, что провести все формальные процедуры по переходу первички мешают в частности "выборные руководители" ФНПР. На самом деле, из более чем 800 членов первички было около 50 человек, которые заявили о своей лояльности ОПРЖ. Так им никто не мешал самоопределяться и никто их в другой профсоюз не тянул.
Впрочем, если Вы знаете о конфликте с чужих слов, то изучайте ситуацию.
чиновник - это госслужащий...
здесь совершенно не нужно с такой легкостью швыряться словами "демагогия".
привыкайте уважать участников диалога, которые в ваш адрес ничего не говорили...
Продолжу ваши рассуждения:
Если ФНПР гибнет, то значит, по-моему, от соглашателейй; по-вашему, от идиотовв.
Следовательно, раз нет положительной динамики, в ФНПР остались одни представленные личности.
Да, сочувствую вам, окружение не фонтан. Мы то, в глубинке, не освобожденные председатели профкомов хоть профессиональной деятельностью занимаемся (с более или менее нормальными людьми общаемся), зарабатываем на хлеб насущный, трудами праведными. Как врач скорой помощи, вас понимаю (иногда на вызовах такие непечатные экземпляры встречаются), голова может кругом пойти.
Если серьезно, Александр, вы проигрываете в информационной и идеологической войне, и ваши срывы от бессилия, что-то изменить в массовом профсоюзном сознании. Вам комментаторы подсказывают возможные ходы (например, пригрозить правительству выйти из "Народного фронта"), но это уже не в вашей компетенции. Вы как пассажир "Титаника" голосите, но ничего сделать не можете.
Всё идет по теории гегемонии Антонио Грамши и остановить "молекулярный процесс" разложения вы не в силах. Нужен "катарсис", очищение.
Есть в управлении ФНПР на это смелость?
Переводить стрелки в мою сторону, типа: "Сам дурак", не советую. Нам здесь на местах прятаться от людей не куда, могут легко, громко на три буквы послать, а то и по лицу ударить за особое рвение в соглашательстве с работодателем, это понимать надо.
И я о том же - где воля и желание ДЕЙСТВОВАТЬ у ФНПР?
Иметь за плечами такую силищу и трусить - как это называется?!
Вот поэтому силища-то и тает...
Ну, хоть какое-то "телодвижение" для наглядности и воодушевления!
А то одни слова "ФНПР против", только ведь ИХ БОЛЬШИНСТВО...
Сколько можно ходить хронически "беременной"?
Вопрос немного в сторону - а вы письмами уже первички Башнефти поддержали?
А то знаете ли, критиковать ФНПР в общих выражениях легко.
Но это подразумевает то что критикующий обладает моральным авторитетом, который не подвергается сомнению окружающими. Или хотя бы какие-то формы проф солидарности поддерживает.
Спасибо Алексей!
Одно слово Шмакова в поддержку любого предприятия в России, да если ещё на приеме у Путина (да если это по телевизору покажут), будет стоить 100000000000 писем в поддержку простых профсоюзников. Вспомните Пикалево. Сколько писем и телеграмм было?
А если еще и какой-нибудь митинг или массовую демонстрацию в Москве ФНПР по данному поводу замутит, вот это будет наглядная демонстрация СОЛИДАРНОЙ ПОДДЕРЖКИ. Вы можете долго советы нам футболить, но когда родите что-то стоящее? Так словеса одни. Помните на вас смотрит вся страна, на вас ровняются. Если вы - "не айс", то и внизу профсоюзионеры - "не тпру, не му", только денежки получать "ням-ням".
Мы тут глобальные вопросы ставим.
ФНПР к ногтю прищучиваем.
А вы про какое-то письмо солидарности...
Осветите сею встречу на газетных полосах, пожалуйста.)))
Моя позиция четкая: 10000000000000000000000 писем простых профсоюзников ничто по сравнению с одной публичной встречей Шмакова и Путина по вопросу Башнефти. Повторяю, вспомните Пикалево.
Вообще удивляет ФНПР, вступили в "Народный фронт" для поддержки Путина на выборах, а теперь когда надо поддержать профсоюзную структуру к нему за помощью обратиться боятся. Не равнозначное сотрудничество, какой-то плебейский подход получается, не по товарищески.
Да и встречи сеять не надо, их надо проводить и этим козырять перед работодателем: смотрите - моя дружба с Путиным сильнее ваших наездов на профсоюзные структуры, бойтесь - скажу слово и у вас "все из желудка достанут". Вот тогда, возможно, и равноправие в трехсторонних отношениях появится. Мы здесь на у себя в профсоюзной ячейке такие наезды проходили. Ни какие письма или звонки профсоюзионеров (таковые нас сразу сдавали с потрохами) не помогали (прямо детский сад какой-то), помогло вмешательство прокуратуры по нашему неоднократному и настойчивому запросу.
Все больше и больше понимаю главного редактора: если не настаивать на своих интересах, то если это не соглашательство, то ... это банальный идиотизм получается. Вроде бы как поймал такси, расплатился, а сам не поехал.
Шмаков с Путиным встречается не каждый день (таковы на сегодняшний день суровые реалии российской политики, если вы не в курсе). А вот если over 100000 простых профсоюзников отправит письма поддержки (забив тем самым рабочие адреса ряда влиятельных персон со стороны работодателя и областных правительств) или, например, ежедневно будет звонить им на рабочие адреса с определёнными вопросами - это вполне может изменить ситуацию. Положительные примеры таких действий есть. Что здесь действительно важно, так это массовость.
Я Пикалёво вспоминаю постоянно. И в пример другим привожу. Так вот, напомню вам, что до того как туда приехал ВВП, председатель профкома ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево» Светлана Антропова и поддерживающие её активисты организовали несколько массовых митингов. Сидели бы они и просто ждали, когда же Путин встретится со Шмаковым, вряд ли на них кто внимание обратил бы. В данном конкретном случае, первым активным действием, дающим понять работодателю и власти, что первички Башнефти не одни, стало проведение кампании солидарности на российском и международном уровне.
Так вот, прежде чем разглагольствовать на тему, что, мол, вот, вы все в Москве, на попах ровно сидите и не буя не делаете, стоило бы собственной пятой точкой немножко пошевелить. А пока вам боязно поставить собственную фамилию под письмом в поддержку профсоюзных товарищей, попавших в непростую ситуацию, вся ваша критика в адрес Шмакова, коий не соизволил добиться аудиенции у ВВП, отдаёт лицемерием.
А президент АФТ-КПП Ричард Трампка должен очевидно не проводить кампании а встречаться с Меркель. АФТ-КПП же поддержала демократов...
А председатель немецкого ДГБ должен встречаться с Меркель. Они же эсдеков поддерживают.
А кампаний проводить не нужно.
Чтобы руки не трудить.
Прекрасная позиция! ))
Но оппонент и этого не знает )
Речь идет не о Германии, а о России, и вы живете не в Германии, а в России. И речь ведется не о Меркель, а о Путине.
Когда надо Меркель оперативно встретится с кем угодно если в центре Берлина или Бонна профсоюзы устроят демонстрацию поддержки - этот и будет кампания СОЛИДАРНОЙ ПОДДЕРЖКИ.
Может быть даже письма поддержки в Германии будут способом привлечения внимания, у нас же пока шахтёры не сели на Горбатом мосту в Москве и не стали стучать касками по мостовой в 90-е, на их проблемы плевали все. Таким же бы и выезд Путина в Пикалево. (Впрочем, это тоже уши политических интересов тех или иных групп.)
Телеграмму можно конечно и из шахты отправить, впрочем, можно даже эсэмэску послать, как делают в развлекательных программах, стоимостью 42 рубля без НДС, обогащая владельцев сотовых компаний (это я о поддержке чьих то интересов рассуждаю).
Зачем секретариат ФНПР упорствует? Не понимаю? Хотя бы инсценировали , что-то на подобие встречи Шмакова и Путина (в Пикалево же красиво получилось), показали бы это по ТВ-1, как бы возрос имидж профсоюза? Проблема с Башнефтью и отпала бы. Опять же НОВАЦИЯ в идеологической борьбе, одни плюсы.
А так переводить членские взносы на ненужные телеграммы, - это только почте России на руку в её интересах.
А тем, под чем вы оставили свой последний коммент заканчивается переписка человека под ником "простой профсоюзник" с журналистами редакции газеты "Солидарность".
Вы ж тут дежурите день и ночь, цепляясь уже ко всем - от Брусницына до Кляшторина). Не говоря уж о том, как это выглядит со стороны - просто надо себя беречь хоть чуть-чуть, а то данкой так и погорите. =))
Разговор закончили, ... разговор был между журналистами Центральной профсоюзной газеты "Солидарность" и реальным председателем профкома станции скорой помощи одного из городов Сибири (какого знаете).
Очевидно, что дискуссия наглядно обозначила свои возможные рамки. Можете ещё одно эссе написать с подобным заголовком.
Повестка дня исчерпана.))
Вы на краю откровенного хамства - это непозволительно!
Тем более, что я не увидела признаков саморекламы "простого профсоюзника" в комментариях по разным темам.
Скорее, это - позиция человека, искренне переживающего за ПРАВДУ и понимающего истинные причины такого состояния профсоюзной системы.
Ведь он высказывает СВОЕ мнение И предлагает ВЫХОД из проблемных ситуаций.
Я лично во многом с ним солидарна!
Ну, что Вам лично даст мои ФИО?
А "прокурор в юбке" - для Вас ПОКА комическая... Я не обижаюсь!
А вы считаете что если человек искренне переживает, то это индульгенция такая?
Выход он предлагает всегда один:
"Прикажите им уйти, встретьтесь с Путиным и угрожайте..."
Искренность - ценное качество, сродни ЧЕСТНОСТИ.
Заслуживает индульгенции!
Тихий технический "бан по айпи" и т.п. мы не практикуем, в отличие от большинства инет-форумов. По-моему, это честно.
Взамен мы всего лишь просим анонимов соблюдать некоторые негласные правила "форумной" сетевой этики, выработанные еще в прошлом 10-летии.
Они просты. Права анонимов, в отличие от указывающих свои ФИО участников, в дискуссии ограничены уже самим фактом анонимности: "Инкогнито в маске пришло". Посему анониму не следует переходить на личности и тем более к оскорблениям. Никакой допросный тон и претензии морально-нравственного характера от анонима не принимаются, потому что это неизвестно кто, а отвечать ему "обязан" конкретный человек.
С особой, зафлудивший наш форум указивками за последние 2 месяца, мы, похоже, имеем классическую ситуацию "Советский пенсионер-сутяжник попал в волшебный мир Интернета". Свободного времени дофига, стаж по части "товарищеских проработок на партсобраниях" - очевиден. Такого добра на политфорумах богато водится.=)
Вот насмешил так насмешил!
Точно Этманов подметил - из подворотни...И это все потому, что заступилась за "простого профсоюзника"?!
Что за "больная" реакция?!
По поводу "советского пенсионера" - это Вы хватили лишку! Скорее, молодой пенсионер (современный).
В партиях не состояла никогда, только в профсоюзе.
А так - да, Вы правы, Вадим, развлекаюсь я так!..
Вот Вы хамите, нервничаете, а мне подняли настроение - смешно, как Вы на всех подворотни...
В конце концов, в одном из комментов Вы так свою функцию и обозначили - мол, "да, провоцирую, чтоб жизнь медом не казалась и чтоб работали лучше".
Ну так и всё. Угодно ль на себе примерить? (с)
"Вам, работникам редакции" я только однажды высказала благодарность и уважение за оперативное освещение ситуации на ЮУНК. А полемику я веду лично с Шершуковым - он мне интересен! Так же, как и Этманов, и Мария.
А к Вам лично я просто равнодушна, Вы мне неинтересны - не люблю хамов! И Ваш ... из подворотни смешит.
Вы ведь вроде в апреле у нас тут появились, и с ходу начали "тыкать" собеседникам и намекать на свою вхожесть в "профструктуры" и "профсферы"?.. =)
Кстати, конкретизируйте понятие "свора".
В свете разговора о чьей-то "оскорбительности".
Неужели прогресс так проник в профструктуры? ))))
На мой взгляд, все разговоры про то что де "я подпишусь полным титулом а меня с работы выгонят" - это просто моральная неготовность к работе в общественной организации, которая по определению открыта для выражения мнения.
Конечно под ником можно написать отвязнее. Но имхо это сомнительная смелость.
Применительно к тебе это звучало - что бы я ответил HR менеджерице Форда, если бы она ночью босаяпришла под мои окна извиняться за низкие зарплаты работников... ))
При этом Башнефть как я понял не поддержали.
Отлично!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Поэтому тратят они деньги не на профсоюзную работу, а на подарки. Работодатель никогда не позволит им потратить деньги на-пример на юриста.
Уважаемый Сергей Львович, я неосвобождённый председатель первички в "нефтянке", поэтому готов подписаться под каждой Вашей строчкой. Но перемены нужны. Иначе власть с бизнесом уничтожат нас тихой сапой. Им нужно для этого ещё немного времени.
Согласен, если отменим матпомощь, то в нашей первичке из 80-ти (кстати, какой забастовочный фонд от этих взносов?) членов профсоюза останется 3-5 человек, но зато это будут люди на которых можно положится, которые не сдадут и не продадут. Не всё так однозначно. У каждого своя правда...