Дмитрий Чуйков

БЛОГИ

комментариев 108

Чуйков Дмитрий

секретарь ФНПР - представитель ФНПР в ЮФО

Чуйков Дмитрий

Даешь молодёжь!

 В конце декабря на заседании Совета Астраханского профобъединения рассматривался вопрос "О реализации молодежной политики в АОООП и его членских организациях". Поскольку данная тема представляется мне актуальной, а обсуждение - своевременным, размещаю в блоге свое выступление на Совете АОООП.

 В 2011 году молодежной политике ФНПР исполнилось 15 лет. Именно тогда, в далеком 1996 году, была принята первая редакция Концепции молодежной политики ФНПР, знаменовавшая новую эпоху в деятельности российских профсоюзов — а именно особое внимание к проблемам учащейся и работающей молодежи, организационному укреплению профсоюзов и кадровой политике.

Реальный всплеск интереса к молодежи, как к настоящему и будущему профсоюзов, произошел в 2002-2003 годах, когда после I Всероссийского молодежного профсоюзного форума во многих профобъединениях и центральных комитетах профсоюзов стали, как грибы после дождя, появляться молодежные советы. Так же случилось и в Астрахани. Все это происходило на ваших глазах, поэтому не стану подробно останавливаться на этом. Скажу только одно — астраханская профсоюзная молодежь в своей деятельности, имевшей как взлеты так и падения, добилась многого. Доказательством этого служат сформированная работоспособная команда молодежного совета профобъединения, успешное проведение крупных мероприятий прошедшего года, признание со стороны исполнительных органов власти в области молодежной политики, других молодежных советов профсоюзов.

Но сегодня мне вновь хочется озвучить «болевые точки», тормозящие развитие этого направления работы, а следовательно — пополнение профсоюзов новыми, энергичными, креативно мыслящими участниками движения.

Это, в первую очередь, отсутствие молодежных советов, либо их формальная работа, в большинстве членских организаций объединения. Могу назвать только несколько реально действующих молодежных советов: в обкомах профсоюзов работников здравоохранения, образования и науки, связи.

Во-вторых, нежелание членских организаций направлять молодежь для участия в мероприятиях, организуемых и проводимых в рамках молодежной политики. Что это? Экономия финансовых средств или боязнь конкуренции со стороны более молодых, но уже грамотных профсоюзников?!

В-третьих, практически повсеместное неисполнение резолюций съездов ФНПР о молодежи в части не менее 5% от профбюджета финансирования молодежных мероприятий.

Опять-таки, видя как бездарно в некоторых «первичках» профвзносы расходуются на проведение новогодних банкетов, считаю, что мы должны поставить решительный заслон такого рода действиям и требовать от председателей первичных профорганизаций более рационального расходования финансовых средств.

Надо сказать, что и сама молодежь также должна меняться, быть более активной, стать реальными помощниками профсоюзных комитетов и их руководителей на местах. Ответственными за будущее профсоюзов является, конечно, молодежь, но чтобы будущее было необходимо уже сейчас помочь молодым стать компетентными, активными, заинтересованными в развитии профсоюзов.

В связи с этим предлагаю:

  • повысить статус председателей молодежных советов до уровня заместителей председателей или секретарей профсоюзных организаций;

  • регулярно проводить «Неделю дублера руководителей» в профсоюзных организациях, где реально давать возможность кадровому резерву отрабатывать теоретические знания на практике;

  • всемерно помогать молодым профсоюзникам, какой бы профсоюз системы ФНПР они не представляли (к сожалению, у нас есть случаи когда представители родственных профсоюзов «вставляют палки в колеса» молодым активистам на местах);

  • контролировать неукоснительное исполнение положений резолюций съездов ФНПР о финансировании молодежной политики;

  • направлять в молодежный совет объединения дисциплинированных, имеющих возможность не только посещать заседания совета, но и активно принимать участие в его деятельности.

В целом должен сказать, что прошедший накануне молодежный совет объединения наметил на 2012 год большие планы, и во главу угла нами были поставлены информационная, организационная и правозащитная деятельность. Но все это возможно будет реализовать только при условии конструктивного взаимодействия профсоюзных руководителей, профсоюзных органов и самой молодежи. Уверен, что молодежная работа сможет придать новый импульс профсоюзному движению региона и России!

Подпишитесь на
электронную версию газеты
Подписаться
Подпишитесь на
наш канал в Яндекс.Дзен
Подписаться
Добавьте нас в
Яндекс Новостях
Добавить
Вcе посты автора
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте
Наталья Кочемина
01:38 от 18.01.2012
Чуйков - супер! Количество комментариев зашкаливает! Дмитрий, жднм новый пост.
Чуйков Дмитрий
23:44 от 18.01.2012
Спасибо, Наталья! Но это наверное не совсем моя заслуга, а наше общее дело :)
Новый пост СКОРО!
Дмитрий
00:34 от 14.01.2012
Очень увлекательная дисскусия!!! :-)
Алескандр, скажите, как Вы считаете, остальные участники дискуссии понимают что именно вы хотите донести? :-)
Спасибо за высказывания!!!! очень поучительно, познавательно и заставляет "выйти из матрицы" :-)
Брусницын Александр Сергеевич
12:01 от 14.01.2012
Это мне вопрос?
Любовь Прилуцкая
11:22 от 16.01.2012
Это нам всем вопрос )))
Антонов Александр
23:22 от 13.01.2012
Дима спасибо за пост.
Проблем много, но надо их постепенно решать.
Всегда говорил и буду говорить, что начинать надо с себя и своей организации, а уж потом и расширять опят и делиться им.
Поддерживаю ту молодёжь, которая подрабатывает. Наверное, те кто кричит фуууууу заработок левый, не думает, что у всех к 30 годам есть и семья и дети - выводы делайте сами.
Мы, например, всегда рады поделиться опытом.

P.S. Господа, участвующие в дискуссии, просьба представляйтесь полностью.

Всем спасибо.
Любовь Прилуцкая
09:12 от 13.01.2012
Дмитрий, запросила "великий и могучий" Яндекс о "неделе дублёра". Кроме ссылки на этот пост ничего хорошего он не выдал. Есть ли где-то ещё пример применения такой формы работы с молодёжью или это авторская идея?
Чуйков Дмитрий
09:26 от 13.01.2012
Любовь, идея не авторская. Как здесь уже писала Наталья Кочемина в Москве есть целое студенческое правительство дублеров, а у нас в городе ранее проводили Дни дублера в Администрации города, а в прошедшем 2011 году провели уже месячник Дублера... Я тоже участвовал - дублировал руководителя Комитета по здравоохранению города Астрахани... Что мне удалось за время дублирования? Познакомиться с нормативно-правовой документацией регламентирующей деятельность как органов так и учреждений здравоохранения, пообщаться напрямую с руководителями поликлиник, руководством комитета по здравоохранению, принять непосредственное участие в подготовке к Дню медицинского работника, ознакомиться на практике с передовыми технологиями оказания медицинской помощи...
Чуйков Дмитрий
09:23 от 12.01.2012
Коллеги!
Все что здесь написано уважаемыми журналистами и представителями крупных профобъединений про "просиживание штанов" и бесполезность затеи с дублерством профсоюзных руководителей очень печально... Откуда вы взяли эти образы? Вы действительно думаете что так выглядите сами?
В своей работе мне приходится сталкиваться со многими трудностями, в том числе и обусловленными отрицательными качествами людей, руководящих или состоящих в профсоюзе, но я никогда не дал бы таких безапелляционных комментариев к хорошему, по сути, начинанию...
Брусницын Александр Сергеевич
15:30 от 12.01.2012
Образы из повседневной работы берутся, откуда еще? Мною не имелось в виду, что никто ничего не делает, хотя такого тоже полно. Я хотел сказать, что руководству профсоюзов приходится тратить огромный пласт времени на заседаниях различных комиссий и совещаний всех уровней.
Александр Шершуков
10:53 от 12.01.2012
И, кстати, Дмитрий, с вами соглашусь.
В том смысле, что найти явное или потенциальное черное пятно - всегда можно. А вот понять - что делать в позитивном смысле? - сложнее.
Из ваших пунктов я только не согласился бы с предложением о повышении предмолсоветов до уровня замов. Я понимаю - ввести в коллегиальный орган (Совет, Исполком и пр.). А это уж слишком большой аванс по исключительно формальному признаку.
Чуйков Дмитрий
11:28 от 12.01.2012
Спасибо за поддержку!
Должен сказать, что эти повышения (до уровня замов и секретарей) должны конечно же соотноситься с тем вкладом, который сделал конкретный человек в конкретную деятельность профсоюзов, но даже если эти должности он получил авансом, то ничто не мешает освободить от них если он не справляется... Гораздо хуже когда молодой профсоюзник "гниет" на бюрократической рутинной работе и не видит перспектив своего развития... Разве не так, Александр?
Брусницын Александр Сергеевич
18:39 от 11.01.2012
Дмитрий, как он уже сам заметил, совмещает профсоюзную должность с настоящей работой поэтому не знает многих подробностей. Думаю "неделя стажера" сильно откроет ему глаза на реальное положение вещей. Например на то, что его работа в эту неделю будет заключаться в просиживании штанов на различных мероприятиях ))))
Любовь Прилуцкая
09:08 от 12.01.2012
"...совмещает профсоюзную должность с настоящей работой поэтому не знает многих подробностей". Получается, что работа в профсоюзной должности "настоящей" не является. Даже обидно как-то. Что же мы все делаем в профсоюзе с таким отношением к собственному труду?
Брусницын Александр Сергеевич
15:27 от 12.01.2012
Имелось в виду, что он работу совмещает.
Александр Шершуков
17:50 от 13.01.2012
Оговорка по Фрейду ))
Наталья Кочемина
13:18 от 11.01.2012
Дмитрий, конечно, неделя дублера - вроде как здорово. Вспоминается пионерский лагерь, где была такая игра - дети с вожатыми менялись на время местами. Вопрос вот какой, банальненький - а что будет делать дублер руководителя в течение недели? В кабинете шефа сидеть и отвечать на звонки?- Этого мало. На планерках у властей побывать-поучавствовать сможет? Да. Только как же объяснить остальным участникам этой планерки, чтобы они его воспринимали всерьез. Сложно. И это даже не от личности дублера зависит, а от отношения у чиновников к таким "играм". Вон в Москве есть молодежное правительство - и что? - А ничего))) Продолжаю про дублера - ему может повезти и он побывает на заседании трехсторонней комиссии, проведет переговоры с каким-нибудь работодателем, вынесет на обсуждение коллегиального профсоюзного органа, например, совета, ряд важных и судьбоносных решений... Даже если это все пройдет на ура, по прошествии недели что с результатами-то будет? Став дублером шефа, он и полномочиями шефскими на 100% вооружится (гыыы, а зарплату за эту неделю он тоже по шефскому тарифу получит?)? Мне действительно интересно, как вы себе это представляете. Просто, если это игра - она, на мой взгляд, не имеет смысла. А если всерьез, то не проще ли, если доверяешь молодому сотруднику, делать его замом, орговиком, и тп... С реальными, а не игровыми полномочиями и обязанностями. В общем, скептиццццки я к этой неделе отношусь))) Разубедите меня!!!
Чуйков Дмитрий
17:14 от 11.01.2012
Наталья, сразу-сходу: еще до того как Вы написали этот коммент мне пришла в голову идея: А НЕ СДЕЛАТЬ ЛИ НЕДЕЛЮ ДУБЛЕРА НАКАНУНЕ ТРАДИЦИОННЫХ ПЕРВОМАЙСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ ПРОФСОЮЗОВ?! Как Вам? Риски маловероятны, польза очевидна! ... Может позже еще пару камушков найду для Вашего огорода :)))))
Наталья Кочемина
22:12 от 11.01.2012
Дмитрий, а лучше накануне отпуска руководителя, и продублировать его там))) Но я серьезно спрашиваю - что реально сможет сделать, кроме формального присутствия и физиологических надобностей, дублер на месте руководителя?
Любовь Прилуцкая
09:11 от 11.01.2012
Дмитрий, когда проведёте несколько "Недель", дайте знать. Очень хочется посмотреть и принять участие в порядке обмена опытом.
Чуйков Дмитрий
10:18 от 11.01.2012
Обязательно! )))
Любовь Прилуцкая
17:24 от 11.01.2012
Дмитрий, а какой реальный "выхлоп" запланирован по итогам такой "стажировки"? Молодых сотрудников возьмут на должность или повысят? Каков результат будет?
Чуйков Дмитрий
09:32 от 12.01.2012
Любовь, начну с того, что этот тезис был высказан в виде проектной идеи и еще до конца все подробности не оформлены в документ, но(!) предполагается, что на эту неделю все профсоюзные руководители , в первую очередь профобъединения, отраслевых обкомов и крупных "первичек", передают свои полномочия своим реальным дублерам - тем, кто утвержден в кадровый резерв, и на общем деле подготовки какого-либо крупного мероприятия (первомайские акции, WDDW, заседания Совета или трехсторонней комиссии) происходит некая "обкатка" взаимодействия тех людей, которые возглавят профсоюзы уже завтра... Пока мне это видится так...
Любовь Прилуцкая
13:59 от 13.01.2012
Я бы начала с первомайской акции. Всё-таки уличная работа динамичнее и ближе молодёжи. Здесь есть где применить новые схемы и приёмы работы. На заседании Совета особо не разгуляешься, к тому же ответственность за принятие решений совета серьёзнее.
Любовь Прилуцкая
14:01 от 13.01.2012
А в целом - такой проект считаю очень серьёзной заявкой. Молодёжь получит шанс на деле доказать свою эффективность. Вот только согласятся ли профсоюзные руководители на принятие этой заявки...
Брусницын Александр Сергеевич
14:15 от 13.01.2012
Меня просто умиляет то, как на полном серьезе обсуждаются вещи которые противоречат самой матушке природе. Ну где вы видели, что бы лев добровольно отдал на неделю право порулить прайдом более молодому самцу? Это просто смешно.
Любовь Прилуцкая
14:26 от 13.01.2012
Если так мыслить, то ФНПР не станет в нашей стране через 10 лет.
Брусницын Александр Сергеевич
14:29 от 13.01.2012
А ФНПР и не станет.
Любовь Прилуцкая
14:31 от 13.01.2012
Люблю альтернативную историю. Итак, тема для беседы "Участь ФНПР". Продолжайте, Александр. ФНПР не станет. Что же её заменит?
Игорь
14:51 от 13.01.2012
Нет, Люба! Тему "Участь ФНПР" оставте на блог главного редактора. Надо этому посвятить отдельную тему. Здесь в этом блоге и так сборная солянка получилась. Уже столько ответвлений получилось. Наверное, установили рекорд по количеству комментариев в одном блоге?:)
Брусницын Александр Сергеевич
14:44 от 13.01.2012
Ее заметит то, на что будет спрос.
Любовь Прилуцкая
14:50 от 13.01.2012
Я думаю, что ФНПР ничто уже не заменит. Люди в решении проблем всё больше опираются каждый на себя, и скоро не будет спроса на коллективные организации.
Брусницын Александр Сергеевич
14:56 от 13.01.2012
С таким же успехом вы можете сказать, что скоро не будет спроса за дружбу, любовь и родственные связи. Ваше утверждение полностью противоречит всем базовым теориям поведения индивида.
Любовь Прилуцкая
14:58 от 13.01.2012
данное утверждение подкрепляется сведениями социлогических опросов о том, что люди сегодня всё реже за помощью вообще куда-то обращаются, и увы, в последнюю очередь идут решать свои проблемы в профсоюз. Это тенденция. Теории имеют свойство меняться. История тому примеров приводит массу )))
Брусницын Александр Сергеевич
15:10 от 13.01.2012
Любовь, еще раз обращаю ваше на то, что ваши заявления абсолютно голословны? О каких опросах вы говорите? кто их проводил? какая была выборка? в какое время, кем и на какой территории они проводились? вы лично эти опросы видели? все? "Всю реже" это сколько? на 10%? на 50%? по сравнению с каким годом? в какие именно инстанции? вы видели статистику обращений по всем профоюзам?
Теории меняются теориями, и для введения нужно опровергнуть старую теорию новой теорией. А у вас какие то эфемерные опросы.
Любовь Прилуцкая
15:18 от 13.01.2012
ВЦИОМ http://wciom.ru/index.php?id=268&uid=111254
Брусницын Александр Сергеевич
15:26 от 13.01.2012
Нет нормально? )))) ничего что там написано, что там написано, "Резко возросла за прошедший год роль профсоюзов в защите прав работников (с 6 до 12%)"???
Игорь
15:24 от 13.01.2012
Любовь, Вы на самом деле такая наивная? Или делаете вид? Знаем мы как делаются все эти опросы и проценты. Росстату, наверное, тоже верите, касаемо инфляции? Симчера ушёл оттуда, сказав: "Надоело врать..."
Любовь Прилуцкая
15:29 от 13.01.2012
Да, я наивная. После молодости, это мой второй недостаток ))) Что касается недоверия людей профсоюзу, тут никакая наивность не поможет уверовать в их (наше) процветающее будущее. Увы.
Любовь Прилуцкая
15:30 от 13.01.2012
Александр, ничего. Две трети опрошенных не прибегали ни к каким способам защиты трудовых прав (67%), прежде всего это неквалифицированные рабочие (80%) и жители крупных городов (72%). Среди тех, кто все же пытался отстоять права, наиболее популярным способом оказалось обращение к начальству (11%). [B]Только 5% искали защиты в профсоюзе. [/B]
Любовь Прилуцкая
15:31 от 13.01.2012
5% из тех, кто пытался. Вот наш КПД.
Игорь
15:42 от 13.01.2012
Патернализм, Люба, патернализм... "Страна рабов..." Помните эти нетленные строки? Ничего не меняется в деревне Гадюкино, кроме дождей...:)
Брусницын Александр Сергеевич
15:40 от 13.01.2012
и? как это говорит о спросе россиян на коллективные организации?
Любовь Прилуцкая
15:58 от 13.01.2012
Как много в нашей стране написано "нетленных строк", а толку нет.
Александр, это моё личное мнение, но я считаю, что это свидетельствует о падении спроса в обществе на коллективные формы защиты.
Брусницын Александр Сергеевич
16:44 от 13.01.2012
Может строит все таки определиться на что не будет спроса? На коллективные формы защиты или коллективные организации?
Игорь
16:10 от 13.01.2012
Люба, очень много соглашетельских профсоюзов, поэтому люди не обращаются туда, потому, что бесполезно. Катастрофически падает членство в профсоюзах, в результате проводимых реструктуризаций, в частности, аутсорсинга. Как правило, профсоюз во вновь созданных ОООшках не создаётся, а попытки его создания жестко пресекаются. Всё та же пресловутая боязнь потерять работу...
Брусницын Александр Сергеевич
16:47 от 13.01.2012
Вы Игорь не хотите понять очевидной вещи. Люди не хотят воевать, не хотят бороться. Они хотят быть счастливыми и проводить больше времени с семьей.
Игорь
17:15 от 13.01.2012
Саша, причём здесь воевать? Это называется остаивать свои трудовые права. Что по Вашему написание искового заявления в суд по поводу незаконного увольнения это война? А если человек работает без отпусков, больничных и т.п, то как он будет счастливым и проводить больше времени семьёй? Ещё раз тебе говорю, специально не тупи и не включай дурочку. Всё сам прекрасно знаешь и понимаешь!:)
Брусницын Александр Сергеевич
17:40 от 13.01.2012
Да не способен обычный работник отстаивать свои права, что у вас за фантазии? У него квалификации нет, не может он подать иск в суд и выиграть его, потому что он не юрист ни разу.
Игорь
17:49 от 13.01.2012
Вот для этого и нужны профсоюзные юристы. Профсоюз защищает человека.
Брусницын Александр Сергеевич
18:23 от 13.01.2012
Вы уже определитесь, профсоюз человека защищает или человег должен сам себя защищать?
Любовь Прилуцкая
17:00 от 13.01.2012
Игорь, вы всё правильно говорите. Примеров вашим словам - тьма тьмущая. И это даже не печально, это катастрофа. Мы столкнёмся с фактическим вымиранием профсоюзов, не просто как "оргнаизации" или "формы защиты", а простым исчезновением людей, которые в них состоят.
Александр, заметьте, Вы сказали о том, что люди не хотят бороться. Человек счастлив в одиночку, а проблемы решает в коллективе. И потому что люди бороться не отят, профсоюзы будут не нужны. Вы оба правы.
Брусницын Александр Сергеевич
17:42 от 13.01.2012
Вы чего так переживаете то? ))) ну вымрут профсоюзы, вы в профсоюзе ради профсоюза работаете или ради того чтобы людей защищать? ))
Сидоров Антон
17:17 от 13.01.2012
Уважаемые коллеги, у каждого своя правда. Но согласитесь с тем что когда человеку говоришь что тебе придется побороться и поработать (написать заявление, повести за собой людей, быть тем самым камнем), а профсоюз лишь поддержка и опора в не инструмент который решит все его проблемы без участия самого человека то почему то сразу все разворачиваются на 180градусов и кричат что профсоюз ничего не может и не хочет делать! Проведем статистику 90й год и 2012 членство упало буквально в 5-6 раз. и продолжает падать.
Любовь Прилуцкая
17:20 от 13.01.2012
Скажем откровеннее. Многие поступают проще: жареный петух клюнет, увольняют или премии лишили - бежит работник галопом в профсоюз,заявление пишет; всё хорошо - считает сколько взносов с него взимают и думает, на что бы денежки потратить. Индивидуализм и эгоизм чистой воды, если грубее не выразиться.
Антон, не наступай на мои грабли. Здесь статистике никто не верит )))
Брусницын Александр Сергеевич
17:46 от 13.01.2012
А вы, Любовь, денежки не считаете? )))
простой профсоюзник
17:44 от 13.01.2012
Люба, это вы теперь наступаете на мои грабли. Ваши выводы в точности повторяют мои, только 2-3 летней давности. Могу предположить, что вы своей логикой и верными выводами уже несколько разразнили Игоря, потом разозлится главный редактор и вас начнут банить. Для меня это пройденный этап.
Игорь
17:27 от 13.01.2012
Люба, разве я говорил, что членство в профсоюзах растёт? А? Не надо всё сразу переиначивать. Поменьше стервозности, Люба, поменьше...:)
Сидоров Антон
17:37 от 13.01.2012
Хорошо Люба не буду! Просто поразился когда провели эту статистику на днях! А ещё круче! Вступает в профсоюз получает благо и выходит из него! Таких ситуаций тоже куча, причем пользуется по несколько раз, потому что борются за численность и надеяться что человек останется! как только ему в чем то не потрафили снова выходит. Думаю Люба еще не стервозничает, да и особо за ней этого не замечал
SSD
01:06 от 25.01.2012
Да, есть и такое.А еще, после повышения зарплат выход из профсоюзов увеличивается.
Брусницын Александр Сергеевич
17:49 от 13.01.2012
А зачем принимают то? )))
Сидоров Антон
17:52 от 13.01.2012
Как зачем :) Чтоб численность и взносы увеличить :)
Брусницын Александр Сергеевич
18:22 от 13.01.2012
Чего тогда жалуются?
Сидоров Антон
18:28 от 13.01.2012
Нет нет они не жалуются у них все хорошо! Им это видно нравится!
Игорь
17:42 от 13.01.2012
Ребята, на сегодня от меня всё! Пошёл на 12-ти часовую ночную смену.
Сидоров Антон
17:45 от 13.01.2012
Вот как! Это к чему такое сказано 12 часовая и ночная?
Игорь
17:56 от 13.01.2012
Просто сегодня на работе кроме технологии придётся ещё и чистить снег (в Рязани его сегодня выпало много) на ж/д переездах, пожарных гидрантах, дорожках резервуарных парков... И всё это вручную лопатой, лопатой.:)
Юлия Рыженкова
23:35 от 10.01.2012
Прочла как "О реанимации молодежной политики" ))))
Чуйков Дмитрий
10:19 от 11.01.2012
Как бы в скором времени не пришлось реанимировать само профсоюзное движение... (((
Любовь Прилуцкая
11:45 от 11.01.2012
Ох, как в точку...
Любовь Прилуцкая
17:34 от 10.01.2012
Классный спич.
Болевая точка №4 - отсутствие мотивации у молодых лидеров к профсоюзной работе. Молодёжь считает эту сферу бесперспективной: карьерного роста нет, зарплаты небольшие, а на самореализации и помощи людям долго не протянешь.
Дмитрий, интересная идея - "Неделя дублёра". Где-нибудь реализуется аналог? И как Вы думаете, согласится ли руководитель вашего профобъединения на предложения №1 и №5?
Чуйков Дмитрий
22:44 от 10.01.2012
Любовь, спасибо за комментарий!
Справедливости ради нужно сказать, что единичные примеры карьерного роста (а возможно и хорошего материального положения) все же имеются на профсоюзном поле нашей страны, но вот насколько демократичными, честными и порядочными были эти "восхождения на Олимп"?! Когда на одну чашу весов ставится карьера, а на другую порядочность - уверен что многие молодые профсоюзники, как и я, выбирают последнее...
Долго ли можно работать в профсоюзах на одном энтузиазме?... Наверное, пока интересно... Пока это важно для человека...
По поводу "Недели дублера" руководитель АОООП Светлана Калашникова поддержала идею и мы надеемся ее реализовать в ближайшее время, по поводу остальных пунктов скажу так - они указаны в решении Совета и мы будем добиваться его исполнения.
Юлия Рыженкова
23:37 от 10.01.2012
не знаю, интересно - это, конечно, классно, и я уверена, что большинство как раз и приходят в профсоюз, на профдолжность потому, что интересно. но что дальше? а дальше как бы ни было интересно нужно кормить семью, одевать и обучать детей, плюс хочется нормально отдыхать да и собственное авто уже давно не роскошь, а необходимое средство передвижения. может себе профлидер такое позволить? очень мало какой. и когда молодой активист отчетливо понимает, что это ему не светит - тогда он и задумывается о том, чтобы свалить.
Любовь Прилуцкая
09:09 от 11.01.2012
Юля, целиком с Вами согласна. Увы, личный опыт работы в профсоюзе показывает, что молодые инициативные ребята долго не задерживаются в профсоюзе. Уходят куда угодно: в бизнес, в политику, просто вкалывать с утра до ночи. Многие состоят на профсоюзной должности и подрабатывают в самых разных формах.
Сидоров Антон
16:29 от 11.01.2012
Это ты наверное про меня Люба состою в профсоюзной должности и подрабатываю в самых разных формах ;) Но силы и нервы, энтузиазм уже сдают от такого темпа!
Любовь Прилуцкая
16:19 от 12.01.2012
Отчего же, не только о тебе))) Нас много. Есть такие, которые работают на профсоюзной должности и занимаются фрилансом, совмещают, просто работают в двух местах. Как говориться, "хочешь жить, умей вертеться."
Игорь
21:24 от 12.01.2012
Люба, вот Вы "вертитесь". Как на дополнительной подработке миритесь с работой без трудового договора, с зарплатой в конверте? Допустим, что у Вас именно такие трудовые отношения. Пишите ли Вы обращение в трудовую инспекцию о нарушениях трудового законодательства в данной "шараге"? Или принимаете деньги в конверте? Как говорится-деньги не пахнут! Если Вы закрываете глаза на нарушение трудового законодательства в конторе, где Вы подрабатываете, то Вас надо гнать поганой метлой из профсоюза! Надеюсь, что очень доходчиво всё объяснил. Ещё раз хочу повториться: "Далеко пойдёте, Люба!"
Брусницын Александр Сергеевич
11:43 от 13.01.2012
Вы Игорь мало ходите по судам и очень мало теоретизируете. Вы сами много обращений в трудовую инспекцию и суд написали? Что это за священная борьба за исполнение трудового законодательства, вы его писали? Если вы думаете, что трудовой договор является панацей от всех проблем, то вы очень ошибаетесь. Вы думаете трудовой договор для чего вообще придуман? Только для манипуляций, больше не для чего. Есть реально эффективные механизмы которые бы принесли положительный результат. Например, обязанность юридических лиц публиковать кадровые документы, только не сделает это никто и никогда.
Игорь
12:40 от 13.01.2012
Пишу обращения, пишу. В ГИТ, прокуратуру... Знаю какие "трудовые договоры" (если их можно так назвать) подсовывает работодатель и, особенно, должностные обязанности...
Игорь
13:50 от 13.01.2012
Александр, надеюсь, что Вы хорошо информираваны как оформляются трудовые отношения у "них" на проклятом Западе :), что собой представляют там трудовые договоры и пр.,про их Трудовые суды. А уж, что творится у нас, то не мне Вам рассказывать...
Брусницын Александр Сергеевич
13:57 от 13.01.2012
Поверхностно. Дело не в договорах, дело в законах. Если нет нормальной судебной системы, все равно какое законодательство. На западе, закон соблюдается не потому, что закон хороший или плохой, а потому что любой работодатель знает, что если он его нарушит, он за это заплатит очень дорого. И чем крупнее компания тем больше. Ему придется полностью оплатить расходы на юристов истца, выплатить компенсации, штрафы и очень серьезный моральный ущерб. У нас работники этого лишены. Вы вот горите идеей запрета заемного труда, но проблема то не в заемном труде как таковом. Дело в безнаказанности.
Игорь
14:23 от 13.01.2012
Вот, данном случае, который мы сейчас обсуждаем - заёмный труд здесь не причём. При заёмном труде трудовой договор с обязанностями тоже существует. Вы правильно поняли, что у "них" ЗАКОН СОБЛЮДАЕТСЯ!
Брусницын Александр Сергеевич
14:40 от 13.01.2012
Вы поймите - заемный труд вообще не причем. Нет такой проблемы вообще. Есть проблема моногородов из которых люди едут на заработки в областные центры, чтобы хоть что-то заработать. Решать проблему моногородов путем запрещения заемного труда, все равно что решать проблему рака легких курильщика путем постоянного вырезания опухолей. Заемные труд - следствие, а не причина. Бороться со следствием болезни, не леча саму болезнь бесполезно.
Игорь
15:06 от 13.01.2012
Саша, что ты здесь всё время втыкаешь заёмный труд? Преднамеренно? Я же написал тебе, выше, что заёмный труд ни при чём в данном блоге. Поэтому не тупи и дуркуй! Дискуссию по заёмному труду давай вести с тобой после статьи " Профцентры объединились против заёмного труда".
Брусницын Александр Сергеевич
15:23 от 13.01.2012
Я же вам не про заемный труд пишу, это просто пример. Вопрос в том, что не надо путать причину и следствие. Дмитрий вон тоже думает, что проблема профсоюзов в том, что молодежь зажимают. А проблема на самом деле в том, что молодежь тупо не способна перегрызть горло старому поколению. А коли она нашему старому поколению не способно горло перегрызть, то думать, что она способна на одном уровне может разговаривать с менеджерами предприятий, все равно что думать, что аутсайдер городской спартакиады может выиграть олимпийские игры.
Елена
09:27 от 16.01.2012
+100
Чуйков Дмитрий
22:00 от 12.01.2012
Мне думается в первую очередь гнать придется людей, которые грубят и ведут себя не вполне адекватно...
Игорь
22:28 от 12.01.2012
Адекватно себя веду Дмитрий, адекватно! То, что грубо, согласен! Прошу прощения у Любы за излишнюю резкость. Если эта "резкость" бросается в глаза другим. Пусть лучше Люба ответит - есть в моих словах доля истины. Только честно, Люба! Ешё раз простите меня, если причинил Вам боль.
Любовь Прилуцкая
09:07 от 13.01.2012
Извинения приняты.
Что до нарушений и зарплат в конвертах, то насколько я в курсе, ТК РФ предусматривает "совместительство". Доля истины в Ваших словах, конечно есть, Игорь. Рада, что эта истина ко мне пока ещё не применима. Подрабатывать вообще-то можно и в достойных предприятиях, учреждениях и организациях, где тоже есть профсоюз. Для примера, можно работать преподавателем на 0,5 ставки в вузе.
Елена
10:21 от 13.01.2012
И тут вырисовывается интересная картина. Профсоюзный работник (если он молод телом и еще не достиг пенсионного возраста), чтобы боле-мене достойно существовать - вынужден подрабатывать. А ведь нагрузки достаточно негативно сказывается на его здоровье, производительности труда и пр.пр. Профсоюзы-то вроде как и выдвигают требование - достойная заработная плата (на ОДНОМ рабочем месте). При этом сами профсоюзные работники должны "уметь вертеться". Сама, если честно, периодически "фрилансю", знаю, каково это не понаслышке. И (не надо, Игорь, кидать в меня помидоры)деньги беру в конвертике, особо не заморачиваясь. А если гнать из профсоюза тех молодых профактивистов, которые вынуждены подрабатывать и при этом повсеместно требовать выполнения трудового законодательства... Кто останется? Даже не смешно
Игорь
14:14 от 13.01.2012
Вот, Лена, двойная мораль на лицо. Когда надо, то радетель за трудовые права молодёжи, наёмных работников. Но, своя рубашка ближе к телу - плевала я на все эти нарушения трудового законодательства. Бабло не пахнет, семью кормить надо... Вот и довели страну, что молодёжь "рвёт" из России, потому, что нет никаких соцгарантий, работы, достойной зарплаты, достойной пенсии в будущем. Почему так происходит? Потому, что нет порядка, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, в трудовых отношениях. Надзорные, контролирующие органы закрывают глаза на многочисленные нарушения трудового законодательства. Зарплату, мол, платят, какая-никакая занятость людей есть, да и ладно. Да, ещё работодатели "пищат", мол душат их, не дают развиваться бизнесу... Вот в итоге и имеем, что рядовые работники еле-еле сводят концы с концами, а "хозяева" имеют по несколько квартир, машин, загородных домов, не хило проводят свободное время. Поэтому правоохранительным органам надо внедрять сотрудников в фирмы, по аналогии внедрения в преступные группировки, чтобы пресечь серые трудовые отношения. Хватит с этими "уродами" церемонится. Но, на это нужна воля государства... и членов профсоюза, которые подрабатывают на стороне.:D
Лена, надеюсь популярно объяснил, без помидор?:)
Елена
09:16 от 16.01.2012
Ну да. Помидорами даже не пахло. Может я не совсем точно поняла, но мне кажется постановка вопроса была о том, что молодые профсоюзники, если они хотят как-то выживать - вынуждены подрабатывать на стороне, так как профсоюзной зарплаты не совсем хватает (не у всех конечно такая ситуация:)). Ну да ладно...Насчет церемониальных процессов с "уродами"... Ну да. Хватит церемониться. Согласна с Вами целиком и полностью. И что дальше?
Брусницын Александр Сергеевич
14:27 от 13.01.2012
Игорь, вы не правы. Молодежь (и не только молодежь) рвет из страны не потому что нет соцгарантий. Те кто уезжает вполне состоятельные люди, они на государственную пенсию не засчитывают. Люди уезжают по другим причинам. Одна из главных - климат. У нас очень плохие погодные условия: длинные зимы, мало солнца, нет моря. Организм человека вообще к таким условиям существования не приспособлен. Не даром вся сибирь заселялась насильно. Я вас уверяю, в условиях глобализации мира даже если условия труда и заработной платы в РФ будут такие же как в Европе, люди все равно будут толпами валить на юг. Просто потому, чтобы не мерзнуть тут по 6 месяцев в году.
Игорь
14:41 от 13.01.2012
:D Как в одной старой патриотичной песне: "Летят перелётные птицы..." А потом ещё: "А я остаЮся с тобой...":)
Брусницын Александр Сергеевич
14:51 от 13.01.2012
Судя по количеству смайлов вы находите в этом какие-то радости. Ну ладно. Чужая душа потемки.
Брусницын Александр Сергеевич
11:22 от 13.01.2012
Ответ на это на самом деле прост. Просто нужно уходить от исполнения профсоюзными обязанностей выборными органами. Профсоюзный работник (любого возраста) должен быть профессионалом в своем деле. Разбираться в трудовом законодательстве, быть переговорщиком и психологом, знать экономические механизм. Думать, что хороший человек, который готов бороться за свои права, может быть хорошим профсоюзным работником, это все равно что думать, что он может быть хорошим хирургом. У нас почему то профсоюзная работа воспринимается как нечто, доступное любому смертному. То есть для того чтобы быть хирургом надо 6 лет учиться, а чтобы быть активистом не надо ничего кроме желания. Я не говорю о том, что нужно отказать от профкомов, но я уверен что профкомы не должны сами заниматься профсоюзной работой, они должны нанимать профессионалов для этой работы.
Игорь
12:18 от 13.01.2012
[B]"...Я не говорю о том, что нужно отказать от профкомов, но я уверен что профкомы не должны сами заниматься профсоюзной работой, они должны нанимать профессионалов для этой работы..."[/B] А может и надо отказаться от профкомов, особенно жёлтых, соглашательских. Нужно внешние управление. Впрочем, это отдельная тема, которую мы не раз мусолили на форуме "Солидарности".
Брусницын Александр Сергеевич
14:02 от 13.01.2012
Это ничего не решит. Опять же проблема не в желто-красно-зеленых профкомах. Проблема в законах и структуре не соответствующей настоящей ситуации. Идея борьбы за права сама по себе неактуальна. Все эти красивые лозунги хороши были для начала 20 века, сегодня они не работают. Люди не хотят бороться. Зачем им тратить свои нервы, если можно уволиться и найти другую работу?
Игорь
14:30 от 13.01.2012
Например, в Вашем Ебурге, то да, а в каком-нибудь Мухосранске с одним еле-еле дышащим градообразующим предприятием?
Брусницын Александр Сергеевич
14:46 от 13.01.2012
Ну так надо закрывать Мухосранск на клюшку и отселять людей. Вы что думаете, что будь в Мухосранске вместо желтого профсоюза боевой профсоюз то это решит проблему Мухосранска?
Игорь
15:18 от 13.01.2012
Нет не решит. Например, часть трудовых ресурсов Тольятти правительство хочет отселить. А как это сделать? Если у рабочего АвтоВаза благоустроенная 3-х комнатная квартира, машина, гараж, дача, могилы предков... У нас не в Китае, где трудовые ресурсы из деревень селят в бараках, как у нас в 30-е годы и плюс ГУЛАГ. Разве власть с работодателями могут создать более-менее аналогичные условия рабочему АвтоВаза на новом месте? Конечно же нет! Только бараки, как в Китае!
Cтас
15:36 от 13.01.2012
Даёшь "Назад в прошлое-2" в России!:)
Брусницын Александр Сергеевич
15:29 от 13.01.2012
Так это вы Тольятти Мухосранском называете? :))))
Игорь
15:53 от 13.01.2012
Нет, конечно же! Просто привёл конкретный пример по их переселению в Лениградскую область. Но в Тольятти есть часть проблем моногородов, хотя это крупный промышленный центр. Мне приходилось там бывать, в частности, и на АвтоВазе.
Брусницын Александр Сергеевич
16:49 от 13.01.2012
Проблему Автоваза боевой профсоюз тоже не решит. Он там кстати есть.
Игорь
17:20 от 13.01.2012
Их там целых два. Один такой, а другой - другой. И карманный профсоюз не решит.
Брусницын Александр Сергеевич
17:37 от 13.01.2012
ну наконецто, подвожу к следующему вопросу: так зачем они тогда там нужны, если они ничего решить не могут???
Игорь
18:04 от 13.01.2012
Почему ничего не могут? Проблема моногородов комплексная, а только профсоюзов. Пока,Саша, а то из-за твоей ахинеи опоздаю на работу...:)

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте



Если вам не пришло письмо со ссылкой на активацию профиля, вы можете запросить его повторно



Все авторы







Новости СМИ2


Киномеханика